Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-11-09, 15:37
  #205
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Läs "why arabs lose wars", den ger mycket information.
Och även om någon nu börjar gnälla om att Iranier inte är araber så är det rätt tydligt att samma kulturella och politiska faktorer gäller.

http://www.meforum.org/441/why-arabs-lose-wars

Jag hänvisade till skriften i https://www.flashback.org/sp44666607
helt ovetande att man faktisk hänvisat till den ett antal gånger. Den tidigaste hänvisningen på FB ser ut att vara från 2006 https://www.flashback.org/sp5771166 , så tack, skriften är bekant.
Citera
2013-11-16, 11:00
  #206
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IRI
Tex. Så tog det 3 år för IRIN att bygga fregatter, men när de 2 andra byggdes i IRGC industrier tog det 10 månader/st...

Kan det vara för att den iranska flottan har en och annan anställd med en hjärna som vet att fartygsprojekt är snordyra och tar tid att sjösätta? I motsats till väpnade islamistiska rövarband som IRGC som bygger luftslott för propagandabruk. Jag kan slå vad om att flottans fregatter faktiskt går att använda medan de islamistiska "fregatterna" bara finns som icke sjödugliga skrytbyggen inne på varvet.
Citera
2014-01-23, 20:14
  #207
Avstängd
Massaraduvets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IRI
Islamic repulic of Iran airforce commander: "av de 52 F-14 vi har kvar kan vi få 40 i lufen igen, 7 håller på att underhållas och kommer åter till tjänst nästa iranska året (börjar Mars 2014)"

Tillägger att det finns ~13 F-14 i tjänst idag.
~15 är aktiva nu, 5 till kommer i april och 23-24 blir operativa i juni. Men alla 40 kommer vara operativa innan Mars 2015.
Citera
2014-01-23, 20:15
  #208
Avstängd
Massaraduvets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IRI
Byggande av Khalije fars Jagare har börjat, räknad tid: 5-6 år (bara första fartyget tar så lång tid på grund av att flera forskningar i olika radaren och vapensystem kommer ske, annars kommer de 3 andra planerade fartyg av klassen ta 2.5 år/var)

Lite information om jagaren...
5500 Ton
145 meter lång

http://www.ladda-upp.se/bilder/djglgoeoaecb/
(Enda bilder som finns - på modellen)

Om man tittar på modellen så liknar det en jagare jag har sätt som jag inte kommer ihåg namnet på. nån som kan hitta namnet på denna jagaren?

Tack i förhand.
Mer än 5500 ton kommer det vara. Det kommer finnas stor skillnad mellan vikt och total kapalicitet att bära, kanske upp till 1000 Ton. Finns större modeller än det i bilden som har visats nu:
http://media.farsnews.com/media/Uplo...385_PhotoL.jpg
http://newsmedia.tasnimnews.com/Tasn...7151622094.jpg
Citera
2014-01-29, 18:51
  #209
Avstängd
Massaraduvets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IRI
Jag har information från en osäker källa som talade om Iranska atomubåtsprojekt för mig...
Fick höra att 2 Atomubåtsprojekt pågår med följande egenskaper:

Tehran Submarine:
Flytande deplacement: 11600 Ton
Nedsänkt deplacement: 14500 Ton
Hastighet: 14 knop (Surfaced) , 25 knop (Submerged)
Längd: 172 Meter
Bredd: 12 Meter
beväpning: Ballistiska missiler , torpeder


Badr Submarine:
Flytande deplacement: 4875 Ton
Nedsänkt deplacement: 5300 Ton
Hastighet: 30 Knop
Längd: 82 Meter
Bredd: 9 Meter
beväpning: Kryssningsmissiler , torpeder

Åter är de INGET säkert information
En av ubåtarna är under uppbyggnad just nu. Enligt Habibollah Sayarri så skulle det ta 11 år och 6 månder att bygga en atomubåt med 500 personal. Sedan förklarar han att totalt 900-1000 personer kommer vara med och bygga atomubåten. Med andra ord kommer det ta cirka 5-6 år från starten. Enligt vissa osäkera källor rapporteras det att reaktoren är nästan färdig (Formodligen reaktoren för Badr ubåten). Då har jag räknat upp ungefär när ubåten ska vara 95% färdig och det blev 2017-2018. Dessa kan man bli säker på om man läser planer för flottan (Läs mina tidigare inlägg).

Tehran ubåten förnekar jag tills vidare, då det är bara papper på bordet. En annan projekt som är ochså på papper är 18.000 Tons SSBN. En av dessa 2 projekt kommer väljas för byggnad innan slutet av detta året. och kommer lanseras ''förmodligen'' 2019-2020 som minst.
Citera
2014-01-29, 19:18
  #210
Avstängd
Massaraduvets avatar
Snart kommer jag och med hjälp av IRI göra fullständig lista på olika system som inväntas för Iranska Försvarsmakten. Det kommer inehålla förtäckning på nurvarande system och Fordon i tjänst och det planerade, För upp till 20 år.
Citera
2014-01-29, 20:57
  #211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massaraduvet
Snart kommer jag och med hjälp av IRI göra fullständig lista på olika system som inväntas för Iranska Försvarsmakten. Det kommer inehålla förtäckning på nurvarande system och Fordon i tjänst och det planerade, För upp till 20 år.

Intressant! Nu tror jag inte för ett ögonblick att Iran har kapacitet att på egen hand utveckla slagkraftiga avancerade militära vapensystem men ur ett geostrategiskt perspektiv hade väst tjänat mycket på att Iran etablerade sig som regional stormakt. Detta för att hålla pli på al Qaida, trycka tillbaka terrorfinansiärerna i Saudi och de mindre oljestaterna samt kunna ge militärt stöd åt personer som Assad.
Citera
2014-01-30, 21:45
  #212
Avstängd
Massaraduvets avatar
Hej igen. Detta är en fullständig lista på Iranska försvarsmaktens utrustning och projekt mellan 2014 till 2030. Denna listan är baserad på Wikipedia , Janes , Military Today och Nyheter från Fars News , Mashragh News och PressTV samt en viss antal rykten från militärer inom Iranska Försvarsmakten. Det betyder att vi kan inte garantera allt som står nedanför.. Tack till IRI och IR5 för att han har hjälp mig att göra denna listan.

Handelsvapen kommer vi inte ta fullständiga listan på då det inte är lika värt. Men för att informera:
  • 2.5 Miljoner uppdaterade RPG-7 och 0.5 Miljoner Type 69/RPG-7 från tidigare kommer byggas till 2030.
  • En uppdaterad version av Dehalvie (Licenstillverkad Kornet) är under testning.
  • En kopia av RPG-29 är under testning, Kommer vara i tjänst under mitten av 2014.
  • En uppdaterad Ak-74M kommer tillverkas. Fortfarande på ritningsbordet.
Pansrade stridsfordon

Cobra BMT-2 - 22 Styck (Noterat att produktionen av BMT-2 har stoppats sedan 2000)
Boragh - 200 Styck (Kommer användas för spaningsuppdrag endast)
Rakhsh APC - 2000 (Kommer skrotas, vissa nyare versioner kommer överföras till polisen)
Sarir - Okänd Antal (Används av IRGC för inre säkerhet)
Sayyad - 500 st (Produktionen har nu stoppats. Kommer använda för Icke-konversella uppdrag)
M113 APC - 200 (Alla kommer uppdateras innan 2015)
BTR-50 - 150 st (Alla kommer skrotas innan 2016)
BTR-60 - 150 st (Alla kommer skrotas innan 2017)
Type 63 - Okänd antal (Kommer skrotas innan 2017)
BMP-1 - 210 st (Alla kommer skrotas, 2020 kommer 0 vara i tjänst)
BMP-2 - 400 st (Alla kommer uppdateras och är aktiva fram till 2025)
FV101 Scorpion - 110 st (Kommer användas för utbildning från och med 2017)
Tosan - 80 st (Produktionen har stoppat, kommer användas för gränssäkerhet inför skrotning)
EE-9 Cascavel - 190 (Kommer användas för utbildningsyfte och inre säkerhet fram till 2020)
Zulfiqar 1 - 100 st (Kommer ersättas av Zulfiqar 4, skrotning börjar 2017)
Zulfiqar 3 - 600 st (Kommer vara i aktiv tjänst fram till 2029 för att sedan ersättas av Zulfiqar 5-6)
Chieftain - 100 st (Kommer ersättas av Zulfiqar 5, skrotning börjar 2021)
M60 Patton - 150 st (Kommer ersättas av Zulfiqar 4, skotning börjar 2020)
M48 Patton - 150 st (Kommer ersättas av Zulfiqar 4, skrotning börjar 2020)
M47 Patton - 170 st (Kommer ersättas av Zulfiqar 4, skrotning börjar 2020)
T-62 - 75 st (Kommer ersättas av Zulfiqar 4, skrotning börjar 2022)
T-72 - 480 st (Kommer ersättas av Zulfiqar 5, skrotning börjar 2025)
T-54/55 - 540 st (Kommer ersättas av Zulfiqar 4, skrotning börjar 2020)
Type 59 - 220 st (Kommer ersättas av Zulfiqar 4, skrotning börjar 2020)
Type 69 - 200 st (Kommer ersättas av Zuldiqar 4, skrotning börjar 2020)
Ch'ŏnma-ho - 150 st (Kommer ersättas av Zulfiqar 5, skrotning börjar 2022)

Läs mer på: https://en.wikipedia.org/wiki/Equipm...e_Iranian_Army
Total: 6950 (3600 är stridsvagnar). Majoriteten kommer vara ersatt enligt 2010-2030 planen.

Islamic republic of Iran airforce

F-14 - 40 st (Endast 15 är aktiva just nu, Mars 2015 kommer alla vara aktiva, ersätts av Su-30)
MiG-29 - 40 St (Kommer ersättas av FB-44 Iranian leon, innan 2030)
HESA Saeqeh - 24 (Kommer ersättas av nya versionen av Qaher-313 innan 2030)
Chengdu F-7 - 17 (Kommer ersättas av Morghue Ashoura innan 2030)
Dassault F1 - 10 (Kommer ersättas av Sukhoi Su-30)
Northrop F-5 - 60 (Kommer ersättas av FB-44 Iranian leon)
F-4 Phantom II - 60 (Kommer ersättas av FB-44 Iranian leon)
HESA Azarakhsh - 36 (Kommer ersättas av Morghue Ashoura)
Sukhoi Su-24- 27 (Kommer ersättas av FB-44 Iranian leon)
Sukhoi Su-25 -13 (Kommer ersättas av en attack-versions Shafaq)

Total: 327 Stridsflygplan. 2035 kommer flygplanet bestå av
Sukhoi Su-30 (150 - 250, källorna varierar. Detta kommer vara enda importerade flygplanet 2025)
''Nya'' Qaher-313 (75-100 som första val. Används för korta taktiska operationer)
Morghue Ashoura (150 - En taktisk kämpe och en del av M-ATF projektet, Kopia av RD-33 Används)
FB-44 Iranian leon (200 - Kommer utgöra ryggraden inom den Iranska flygvapnet lång i framtiden)
Det gör att man har cirka 575 Stridsflygplan. För mer.. Läs: https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...nian_Air_Force

Islamic republic of Iran Navy

Kilo klass ubåt - 3 (3000 Ton)
Fateh ubåt - 2 (30 kommer byggas fram till 2020)
Beast/Qaem - 1 (Pågår tidiga testningar, cirka 25 kommer byggas fram till 2023)
Nahang -1 (Kommer vara i reserv från och med 2015)

Alvand fregatter - 3 (Kommer uppdateras, och användas för kustbevakning från och med 2017)
Mowj Fregatter - 6 (Alla är inte 100% uppbyggda, Mojw 4-6 är Stealth designade)
Bayandor Korvetter - 2 (Kommer uppdateras så snabbt som möjligt)
Houdong missilbåt - 10 (Drivs av IRGC)
Sina missilbåtar -14 (Alla kommer uppdateras med större eldkraft och bättre Radar 2015)

För mer, kan ni läsa: https://en.wikipedia.org/wiki/Curren...n_Navy_Vessels
______________________________________________
Projekt & planerade vapensystem


Armén
Zulfiqar
Olika versionen av Zulfiqar är på ritsbordet, bland annat Z4 som är under testning just nu och Zulfiqar 4/6 som är fortfarande på ritsbordet. Jag kan inte säga mycket just nu, men Z4 kommer ha uppdaterad pansar, Z5 och Z6 är förslagna projekt som kommer vara i tjänst 2022-2025 om det godkänns. Z6 beskrev av designern som en av det modernaste stridsvagnarna bland östvärlden och att det har det bästa eldkraft och en av det bästa Pansar, men att ammo kommer tillläggas i en annan plats inom stridsvagnen då det är sårbar och att denna fel finns i alla kinesiska , Ryska och ukraniska stridsvagnarna. Angående Z4 så påstår en viss andel personer på internet att det kommer vara med en del likhet till T-84, Men det är fortfarande rykten. Z4 kommer ersätta det tidigare stridsvagnarna i tjänst från 40/50-talet. Z5 är utvecklad för att ersätta Ch'ŏnma-ho , T-72 och Chieftain. Z6 har jag inga information om rollen för, men det förmodligen vara den första Iranska stridsvagnen i klass för att bli en delvis stor exportvara.

Fakher Stridsfordon
Vi vet inte mycket om projektet, men det enda kända är att Faker/Fakher är producerad för att kunna ersätta största delen av stridsfordon inom det Iranska styrkorna. Detta är bara tidsfråga innan flera information kommer om denna stridsvagnen och då kommer vi lägga ut mer information i denna tråden. Det beskrevs av Masragh News lite, där förstår man att Fakher kommer ha lika stor skyddsnivå som T-72.

Z Artilleri

Kommer vara baserad på Z4s chassi för att ersätta den större delen av Iranska Artilleriet, både den dragna och den rörliga. Kommer testas under 2016 om det inte sker några förseningar. Detta har likhet till 2S19 Msta-S enligt rykten. Det finns brist på information om projektet och det finns även en chans att projektet även är uppgiven och att Raad-3 utvecklas istället.

Flygvapnet
FB-44 Iranian leon
Detta flygplan är mycket kontroversiell och kanske inte ens existerar mer än på papper tills vidare. Uppgifter om denna projektet kommer från säker källa, därför borde allt nedanför tas på alvar. I varje fall är detta fighter förmodligen hänvisade till amerikanska källor med kodnamnet F/B-44 " Iranian Lion " , och denna beteckning kommer att användas av mig för att undvika förvirring .

Mycket lite är känt om denna kämpe , andra sedan att den har dubbla fenor , två motorer , en konfiguration med dubbla sits , är det en medelstor fighter i en klass mellan YF - 17 ( P -530) Cobra och F - 14 Tomcat , och är verkligen en ny kämpe . Det har förmodligen en grundkonfiguration liknande den F/A-18 Hornet och MIG - 29 fulcrum . Flygplanet hämtar mycket från Northrop YF-17-projektet och F-15 projektet där Shah var starkt kopplad. Egentligen är blå utskrifter , mönster och handböcker sägs ha gjort det långt in i Iran före revolutionen. Dessutom inkorporerar F/B-44 mycket av F-14 design.

De enda officiella iranska synpunkter på projektet är det är en blandning av östra och västra teknik och att den inte liknar något flygplan i iransk tjänst eller någon var i världen . Vissa spekulerar i att dessa kommentarer faktiskt hänvisa till Sa'eqeh . Enligt många den F/B-44 " iranska Lion " är en yttersta och slutgiltiga stridsflygplan att faktiskt ersätta iranska F- 4s och eventuellt senare F- 14s . Som det är , kommer Iran behöver definitivt att införa en ny huvud multi-role fighter - bombplan typ , försedd med medel-och långdistans air - to-air vapen i slutet av detta årtionde . Antingen Iran börjar importera MiG-29Ms/J-10s inom en snar framtid ( vilket är mycket troligt ) eller så kan vi förvänta oss att iranierna kommer att utveckla F/B-44 in i en sådan kraftfull kämpe .

Utveckling av F/B-44 tros ha börjat i början av 1990 -talet. Som det är , det F/B-44 innehåller förmodligen ett kraftigt uppgradera och modifierade iranska digital version av AWG-9 , den långväga radar / eldledning datorsystem som används i F - 14 . Man tror också att vara kompatibel med robotsystemet AIM - 54 Phoenix. Många bakåtkompileras delar av andra iranska kämpar, särskilt F-14, är enligt uppgift används i konstruktionen av F/B-44 .

Den kämpe möjligen använder två iranska byggda uppgraderade Klimov Rd-33 motorer ( används i MiG-29)..
Lite bilder och modeller:
http://img49.imageshack.us/img49/4885/21313137xx.png
http://img49.imageshack.us/img49/396/11111113kf.jpg
http://gallery.military.ir/albums/us...08829011b7.jpg
Citera
2014-01-30, 21:46
  #213
Avstängd
Massaraduvets avatar
Forsättning..

Morghue Ashoura
En stridsflygplan som liknar Jf-17 en större del, projektet är en del av M-ATF som syftar för att tillverka taktiska stridsflygplan. Det har pågåt sedan 2005, första reslutaten av projektet var Shafaq tränaren som är färdig och borde visas eller massproduceras, (Behövs bara politiskt Ja).
Projektet är 65% klar. Radar är 90% klar och kommer vara färdig i år. En mindre och tillräckligt räckvidds missil, samt tillhörande bomber kommer utvecklas innan slutet av året och presenteras 2015. Enda saken som kommer ta tid är motoren. Men projektet förväntas att massproduceras innan 2025. Flygplanet kommer ha en delvis stealth design, men fortfarande inte 5:e Generation eller 4++. Jf-17 Thunder eller J-10 verkar vara närmaste designen, enligt flera.

Modell: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...TF_fighter.jpg

Shafaq 2 (?)
Denna projektet finns bara 1 plats om man läsa om, det var Genlt som uttalde om det 2013. Projektet har sina rötter i F-16 som han påstår att Iran varit med i och har fortfarande en del ritningar eller information om sedan 1970-talet. Denna projektet vet man ej egenskaperna för, men det som syns tydligen är att det är 1 motor's stridsflygplan med hög förmåga att slå ut rörliga markmål (Lastbilar/Stridsvagnar). Enda datum man har om denna projektet är att det kommer vara 50% färdig året 2018. Jag kan inte garantera dessa påståenden utan informerar bara.

Modell: http://paralay.net/litl/77.jpg (?)

Flottan
Khalije Fars Jagare

Denna jagaren kommer ha lite bättre luftvärn jämfört med andra Iranska fartyg. Det kommer vara anpassad för att eskortera hangarfartyg och för Anti-ship roller. Vi vet inte exakt hur många fartyg av dessa kommer byggas, men totalt 4-5 förväntas i alla fall. Detta kan ändras självklart beroende på budget och finisering. Flera personer på internet forum tycker att det har en viss likhet till Horizon Jagare/Fregatter av Frankrike och Italien men i en lite sämre version.
Displacement: 5500 Ton
Full Displacement: 6400-6500 Ton
Hastighet: 30 Knop
Sensorer och Radarer: Asr Radar & Annan okänd Radar
Beväpning:
Raad , Sayyad 2 (Uppdaterad) och Shahab Thaqeb (HQ-7) Air Defence
Noor Anti-ship missiler , Fajr-27 (OTO Melara 76 mm) , CIWS och Anti-topredo system

Modell av Khalije Fars:
http://gallery.military.ir/albums/us...gate-Class.jpg
http://gallery.military.ir/albums/us...ew-Frigate.jpg

Badr SSN
Projektet började 2011, det kommer vara början för Iran inom marin kärnteknik. Ubåten kommer kunna lansera kryssningsmissiler samt höghastighetstorpeder.
Flytande deplacement: 4875 Ton
Nedsänkt deplacement: 5300 Ton
Hastighet: 30 Knop
Längd: 82 Meter
Bredd: 9 Meter
beväpning: Kryssningsmissiler , torpeder

Type X Hangarfartyg
Hangarfartyget har vi inte mycket information om. Men detta är känd att hangarfartyget kanske blir atomdrivet, men det kommer fortfarande vara under 50000 Ton. Hangarfartyget kommer operera en version FB-44 eller Shafaq 2 över sig. En nationell helikopter projekt pågår för att tillverka en uppdaterad Boeing CH-47 Chinook för att kunna operera från Hangarfartyg, samt en Anti-ubåts helikopter. Dessa projekt vet man fortfarande inte mycket om. Hangarfartyget kommer vara beväpnad med tungt luftvärn och kommer likna det Ryska ''Hangarfartygskryssare'' i beväpning (Med andra ord, att ha stark Anti-ship kapalicitet). Hangarfartyget kommer eskorteras av Sahand fregatter (2500 Ton) 2 Khalije fars Jagare (7000 Ton fullt) och 2 Badr atomubåtar (Cirka 5000 Ton).

Modell av Hangarfartyget: http://sv.tinypic.com/view.php?pic=k...8#.Uuk3N_TuKIg

Byggnadsprojekt
  • Byggnad av 29 Fateh ubåtar (550 Ton) som kommer användas för kustnära uppdrag.
  • Byggnad av 25 Beast ubåtar (1200 Ton) som kommer vara AIP och med mycket fina egenskaper.
  • Byggnad av 10 Abbas ubåtar (3000 Ton) som kommer kunna avfyra kryssningsmissiler.
  • Byggnad av 5-6 Badr SSN (4500 Ton) som kommer vara Irans första atomubåt.
  • Minst 2 Tehran SSBN (14500 Ton) som kommer kunna lansera Sejil missiler (från undervattnet)
  • En ökning av antalet C-802 bärande speedboats med flera hundra..
______________________________________________
Iranska Armén är indelad i följande:
4 st Kår HQ

4 st pansardivisioner
6 st infanteridivisioner
1 st commandodivision
1 st special forces division
1 st airborne brigade
5 st artillery groups

Revolutionära Gardet (IRGC "Pasdaran"):
2 st pansardivisioner
2 st mekaniserade divisioner
23 st infanteridivisioner

Försvarsbudget
Stiftande om den nya budgeten Mars 2014 kommer göra så att försvarsbudget ökar med upp till 50% (Källa: Försvarsministeriet). Det betyder att försvarsbudgeten kommer ligga på 9400 MUSD. och det kommer forsätta i samma takt med målet att höja det till 22600 MUSD året 2025.

Övrigt
1. IRGC Quds force kommer få tillgång till bättre utrustning från med med Juni 2014. Bland annat mycket mobila luftvärn och bärbara sjömålsrobortar and you name it..
2. En annan viktig sak är att IRGC har fått ökning på personal och att det är totalt 150.000 nu.
3. IRGC säger att det har upp till 20000 Speedboats..
4. En stor ökning i produktionen av Ballistiska missiler kommer ske under 2015-2016 då upp till 6 nya produktionslinjer planeras att lanseras under dessa 2 år. Detta ger ökning på mer än 75% inom produktionen av ballistiska missiler.
5. Mer än 4% av Iranska budget kommer användas för militär forskning under detta kommande 20 åren.
__________________
Senast redigerad av Massaraduvet 2014-01-30 kl. 21:48.
Citera
2014-01-30, 22:56
  #214
Medlem
skunkjobbs avatar
När du säger att Iran håller på att bygga 5-6 st atomubåtar så gör det att jag inte tar något i din lista på allvar.
Citera
2014-01-31, 17:20
  #215
Avstängd
Massaraduvets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
När du säger att Iran håller på att bygga 5-6 st atomubåtar så gör det att jag inte tar något i din lista på allvar.

Det är på planering, men inte för att tillverkas innan 2030. Med att det på ''på planering'' menar jag att man behöver så mycket och ska försöka tillverka, inte att det ska tillverkas från år x till år x. Men även om vi skulle säga så, är fortfarande baserad till större del på rykten (Informationen om atomubåten) därför borde du eller någon annan ta allt på alvar.
Citera
2014-01-31, 17:23
  #216
Avstängd
Massaraduvets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swede1986
Ha, ha, ha! Vilken fantasi ni har.


Det finns inget roligare än när araber fabulerar om sin militära förmåga. Som om Iran skulle kunna tillverka egna hangarfartyg och atomubåtar.
Sovjeten tillverkade atomubåtar under 1960-talet. Idag är Iran redan i 70-talet jämfört med Sovjetunionen. Att man inte har gjort det tidigare betyder inte att man saknar kunskap helt och hållet om det. Sen är Iranier inte araber utan Iranier.. Har du läst artiklen där personen som var viktig inom B2 bomber projektet var Iranie. Vi har kunskap, Då vi är sanktionerade betyder det inte att det kommer vara omöjligt för oss att tillverka något. Det kommer ta tid och massa tester.. Det håller jag med om, men att det är omöjligt för en land som har rankats som 19:e vetenskapligt är inte omöjligt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback