Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-06-22, 10:06
  #1465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Nu håller du på och dribblar en massa igen. Det är en väldigt enkel fråga att svara på.
Varför ser Iransk materiel precis ut som utländsk? Tondar ser på pricken ut som en brittisk. Era flygplan är amerikansk design. Era stridsvagnar är ett hopplock av andra utländska stridsvagnar.
Varför är det så? Enkel och rak fråga, svara på den.

Bra! Just det! Varför ser våra plan såsom Saeqeh ut som amerikanska.

Svaret är enkelt. Jag kan inte ta upp ett nytt flygplan ur min ficka . Jag har erfarenheter eller hur? Har inte svenskar erfarenheter?
Mina erfarenheter är baserade på något. Tex missiler som scud. För att omvandla allt detta till något nytt, det kräver en strategisk teknologi. Jag har den oavsett om designen skulle se utländskt ut..
Jag har också sagt att material som visas upp är är saker som gjordes för längesedan..Hur allt tidsmässigt hänger ihop kan du inte avläsa på en uppvisning..
Citera
2017-06-22, 10:43
  #1466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Bra! Just det! Varför ser våra plan såsom Saeqeh ut som amerikanska.

Svaret är enkelt. Jag kan inte ta upp ett nytt flygplan ur min ficka . Jag har erfarenheter eller hur? Har inte svenskar erfarenheter?
Mina erfarenheter är baserade på något. Tex missiler som scud. För att omvandla allt detta till något nytt, det kräver en strategisk teknologi. Jag har den oavsett om designen skulle se utländskt ut..
Jag har också sagt att material som visas upp är är saker som gjordes för längesedan..Hur allt tidsmässigt hänger ihop kan du inte avläsa på en uppvisning..
"Jag kan inte ta upp ett nytt flygplan ur min ficka", det är ju exakt det ni hävdar att ni har gjort med Qaher exempelvis. Men bra då fick vi det bekräftat.

Till och med ett skitland som Sverige kan få fram egna stridsflyg (ja, allt på JAS är inte svenskt - jag vet. Era flygplan är inte helt inhemska heller, då släpper vi det), stridsfordon, luftvärn, haubitsar och kustkorvetter. Gissa vad, våra saker ser inte ut som amerikanska, brittiska eller ryska produkter.

Ni lägger så enormt mycket prestige i att Iran har producerat era fordon när det är uppenbart att de har importerats från utlandet, men alla länder importerar. Till och med Iran. PLC-enheten som blev infekterad av Styxnet var från Siemens t ex. Det är inget fel i att importera från utlandet om andra länder sitter på en högre kompetens alla andra länder i världen gör det.
Citera
2017-06-22, 10:53
  #1467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
"Jag kan inte ta upp ett nytt flygplan ur min ficka", det är ju exakt det ni hävdar att ni har gjort med Qaher exempelvis. Men bra då fick vi det bekräftat.

Till och med ett skitland som Sverige kan få fram egna stridsflyg (ja, allt på JAS är inte svenskt - jag vet. Era flygplan är inte helt inhemska heller, då släpper vi det), stridsfordon, luftvärn, haubitsar och kustkorvetter. Gissa vad, våra saker ser inte ut som amerikanska, brittiska eller ryska produkter.

Ni lägger så enormt mycket prestige i att Iran har producerat era fordon när det är uppenbart att de har importerats från utlandet, men alla länder importerar. Till och med Iran. PLC-enheten som blev infekterad av Styxnet var från Siemens t ex. Det är inget fel i att importera från utlandet om andra länder sitter på en högre kompetens alla andra länder i världen gör det.

Ja, vi har ju tagit ut ett Qaher ur fickan men det är ju inte ett operativt flygplan. Har vi några färdigutbildade Qaher piloter?
Teknologi är ju inte att bara få det att flyga.. det måste ha ett taktiskt beteende och specialister måste analysera flygplanet i stridssituation. Nya manualer måste skrivas etc och allt blir underlag för en utbildning, där lärarana inte vet så mycket mer om planet än eleverna..

Det också därför många länder föredrar sina äldre system än exempelvis F-22.
Det är också av samma skäl som exempelvis många hatar win7 och föredrog jobba med XP för många år sedan..

Det finns många fördelar med en F-22 i best practice, ja..
__________________
Senast redigerad av IR5 2017-06-22 kl. 11:08.
Citera
2017-06-22, 11:09
  #1468
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
"Jag kan inte ta upp ett nytt flygplan ur min ficka", det är ju exakt det ni hävdar att ni har gjort med Qaher exempelvis. Men bra då fick vi det bekräftat.

Till och med ett skitland som Sverige kan få fram egna stridsflyg (ja, allt på JAS är inte svenskt - jag vet. Era flygplan är inte helt inhemska heller, då släpper vi det), stridsfordon, luftvärn, haubitsar och kustkorvetter. Gissa vad, våra saker ser inte ut som amerikanska, brittiska eller ryska produkter.

Ni lägger så enormt mycket prestige i att Iran har producerat era fordon när det är uppenbart att de har importerats från utlandet, men alla länder importerar. Till och med Iran. PLC-enheten som blev infekterad av Styxnet var från Siemens t ex. Det är inget fel i att importera från utlandet om andra länder sitter på en högre kompetens alla andra länder i världen gör det.

https://en.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_P.1101
https://en.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Ta_183
https://sv.wikipedia.org/wiki/Saab_29_Tunnan

Saab Tunnan är en kopia.

Iran är ett ungt industriland och Qaher är trots det innovativt. Det kommer bli mer och mer unikt allteftersom men om det är billigare att kopiera/uppdatera och det är effektiva system gör man det. Det är krig och inte en designtävling.
Citera
2017-06-22, 11:11
  #1469
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
På vilket sätt blir Iran bättre eller sämre beroende på svensk förmåga? Och nej, jag förklarade just att Iran *inte* kan skjuta "missiler" med precision över avstånd. Nu är det bara vaga kvalitativa påståenden du gör (missil, precision) varvid svaret blir ungefär "hur långt är ett snöre?".

Sverige kan givetvis "skjuta missiler med precision" om du avser småskaliga vapen som RBS15 eller 70. Nu är jag ingen möp, så någon annan får svara på prestanda där, men ditt (låg)kvalitativa påstående är iaf nonsens. Vare sig Sverige eller Iran kan leverera någon vapen ballistiskt till den andre med någon som helst precision medan båda skulle kunna göra det på pappret. Det skulle däremot vara komplett meningslöst att utveckla en sådan förmåga baserat på konventionella vapen. *INGEN* har den "förmågan", för själva förmågan är löjeväckande i sin meningslöshet.

Vad i helvete menar du med "[varför] gör man inte det då efter terrorattacken?"...?

Iran sköt just 6 missiler 600 km mitt i prick. Sverige kan inte göra det. Du jämförde med Sverige, du skriver skit om oss och då kommer det tillbaka.
Citera
2017-06-22, 11:18
  #1470
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Månne förväxlar du krigsspel med ett "nödgat föreställt behov". Premissen som vi vill att du utvecklar är din egen. Premissen att USA vill anfalla Iran i detta nu, men avhålls enbart av militära skäl.

Ingen förnekar att ett krig mot Iran inte skulle bli lätt, men det är liksom inte frågan. Det krävs faktiskt lite starkare orsaker än "vill bara för att" för att angripa ett land. Om USA skulle vilja på riktigt och inte i din fantasivärld, skulle de ju köra fullt ut med SEAD och A2/AD. Man skulle helt enkelt skala efter behov.

Låt mig också retoriskt då fråga, varför anfaller inte Iran Israel? För att man "i tanke" vill det är lite mer klart än att USA bara sådär vill anfalla Iran. För Iran-Israel är helt klart en mer fundamental ideologisk antagonism.

Jag förstår vidare inte varför du fortsatt är så kaxig då det synes klart att du lever i en komplett fantasivärld, resonerar som en underårig och vägrar lära dig något nytt. Du uppvisar full-blown Dunning-Krugersyndrom. Lite ödmjukhet skulle vara på sin plats. Du "kommer inte åt" mig genom att racka ner på svenska förmågor, ty dessa är komplett irrelevanta för tråden. Ditt behov att racka ner på Sverige är iaf definitivt större än mitt behov att racka ner på Iran. Något sådant behov föreligger inte från min sida. Däremot kan jag avgöra rimligheter.

Edit: Och ja, en sak till. "Argumentum ad Youtube" är inte seriöst. Begrips?

loooooooool. Skriver jag i trådar om Sverige eller skriver du skit om Iran i denna tråd? Det är du som börjar skriva skit till oss. Vi vill bara diskutera Iran.

Inget fel på youtube, det var en general som talade men du vet mer än honom kanske? Jag tror jag väljer hans ord före dina.

Jag kan svara på israelfrågan men det är över din låga nivå.

USA attackerar Irak 2003 och på 90-talet
USA attackerar Afghanistan 2001
USA attackerar Libyen 2011
USA attackerar Syrien nu
USA har en militärbas i Qatar
USA har en militärbas i Saudi
USA har en militärbas i Bahrain
osv

Du kan inte politik. USA kan inte attackera Iran annars hade de gjort det. Jag kan förklara exakt varför men låt oss hålla detta på dagisnivå så du får en chans.
Citera
2017-06-22, 11:21
  #1471
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
OK. Så det du säger är att Iran aldrig köpt militärt materiel. Och det är fullständigt slump att Iran har en hel massa egendöpta saker som råkar vara näst intill identiska med utländsk utrustning? Du visar upp rätt stor brist på trovärdighet.

Du är sämst som vanligt. Teknisk design fungerar så. Man kommer till en lösning som fungerar bäst och sen ser allt ganska lika ut. Som formel 1 t.ex. Varför ser cykelväxlar likadana ut över hela världen? osv.
Citera
2017-06-22, 11:50
  #1472
Medlem
Wishies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Iran sköt just 6 missiler 600 km mitt i prick. Sverige kan inte göra det. Du jämförde med Sverige, du skriver skit om oss och då kommer det tillbaka.

Skitsnack
2-4 missiler av 6 hamnade någorlunda på mål.. Ca 66% ner till ca 33% träffsäkerhet/tillförlitlighet.
Israeliska källor anger 1 träff av 7 avfyrade missiler, men de finner jag lika sannolika som Farsnews, typ
__________________
Senast redigerad av Wishie 2017-06-22 kl. 12:16.
Citera
2017-06-22, 12:56
  #1473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Du är sämst som vanligt. Teknisk design fungerar så. Man kommer till en lösning som fungerar bäst och sen ser allt ganska lika ut. Som formel 1 t.ex. Varför ser cykelväxlar likadana ut över hela världen? osv.
Hrm.

Du beskyller Tunnan för att vara kopia bara för att den har motorn under magen.

Men du påstår iranska produkter är iranska trots att de till och med har originaltillverkarens skyltning.

Hur många gånger på raken kan du klara av att ha sådan otur?

Nästa - cykelväxlar ser inte likadana ut. Är du ingenjör så är det väldigt tydlig skillnad och du kan identifiera fabrikatet utan att titta närmare.

Du tycker kanske att en kedjekrans är en kedjekrans - titta dock närmare på en kedjekrans från Shimano eller Campagnolo och du kommer inse de individuella ingenjörsinsatserna.

Och inte nog med att Irans teknikhöjd är så begränsad när man förbättrar saker - det är ju konstant lögn om egna produkter även när det är originaltillverkarens originalprodukter helt i original (utom möjligen kanske ommålning). Stora mängder total fantasi.

Många länder brukar ha rutin att ge inköpt krigsmateriel lokala namn. Men utan oärligheten att påstå att det är egna produkter. Ärlighet är dock inte någonting som premieras i det Iranska samhället.
Citera
2017-06-22, 13:33
  #1474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
https://en.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_P.1101
https://en.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Ta_183
https://sv.wikipedia.org/wiki/Saab_29_Tunnan

Saab Tunnan är en kopia.

Iran är ett ungt industriland och Qaher är trots det innovativt. Det kommer bli mer och mer unikt allteftersom men om det är billigare att kopiera/uppdatera och det är effektiva system gör man det. Det är krig och inte en designtävling.
Så för att man har byggt själva planet ovanpå motorn, har luftintaget i fronten och har en pilvinge så är det en kopia? Då är antar jag att F86 Sabre och Mig 15, 17, 19 och så är kopior på den tyska designen.

Jag ska dock ge dig lite rätt, för SAAB hade skissat på en J29 med rak vinge, men fick ta del av tyska rapporter och en design som hade en pilvinge. Utifrån den designen så bytte man den till en pilvinge på J29.

För övrigt stor humor i att då får gå tillbaka till ett plan designat i slutet på 40-talet för att överhuvudtaget kunna argumentera.

Qaher har inte ens flugit så än så länge är det en pappersprodukt.
Citera
2017-06-22, 13:39
  #1475
Medlem
skunkjobbs avatar
Nu när IR5 talat om att han jobbat med Lennart så förändras ju allt, trovärdighet 10 av 10.
Citera
2017-06-22, 13:47
  #1476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
loooooooool. Skriver jag i trådar om Sverige eller skriver du skit om Iran i denna tråd? Det är du som börjar skriva skit till oss. Vi vill bara diskutera Iran.

Inget fel på youtube, det var en general som talade men du vet mer än honom kanske? Jag tror jag väljer hans ord före dina.

Jag kan svara på israelfrågan men det är över din låga nivå.

USA attackerar Irak 2003 och på 90-talet
USA attackerar Afghanistan 2001
USA attackerar Libyen 2011
USA attackerar Syrien nu
USA har en militärbas i Qatar
USA har en militärbas i Saudi
USA har en militärbas i Bahrain
osv

Du kan inte politik. USA kan inte attackera Iran annars hade de gjort det. Jag kan förklara exakt varför men låt oss hålla detta på dagisnivå så du får en chans.
Irak - 90 - Kuwait blir oprovocerat anfallet och invaderat av Irak, Kuwait saknar egen militär styrka att trycka tillbaka Irak så USA och ett flertal andra länder trycker tillbaka Irak. Knappast ett aggressivt USA.

Irak och Afghanistan - Man anfaller som svar på 9/11 och för att Irak inte hade gjort sig av med massförstörelsevapen. Vad man hade där att göra kan man dock fråga sig.

Libyen - Hade FN-stöd för Khadaffi hotade att använda kemstridsmedel mot sin egen befolkning.

Syrien - Anfaller som svar för kemiska stridsmedel och för att syriskt stridsflyg bombar kurdiska styrkor som är på väg in i Raqqa.

För övrigt så har dina exempel ingenting med Iran att
göra så du får ett nytt försök.

Varför skulle USA anfalla Iran?

Svara nu också på frågan om Israel. Undviker du det så hittar du på bara.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback