2026-01-25, 07:47
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kvargman
De som kommer överleva är de rika och de med mest makt. Svårare än så är det inte.
Vanligt folk kommer dö som flugor.
Det är inte självklart. Ibland blir det revolutioner och då ligger de rika risigt till. Om en ny elit vill ta över är den gamla en bra syndabock och dessutom är det bekvämt att döda dem om man vill stjäla deras egendom.

De där rika som bygger bunkrar samtidigt som de gör sitt bästa för att minimera sina skatter och låter samhället runt sig kollapsa är idioter.
Citera
2026-01-25, 10:08
  #50
Medlem
orco2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Enligt artikel i DN:


https://www.dn.se/varlden/brittisk-underrattelsetjanst-matbrist-och-kaos-vantar-nar-ekosystemen-faller/

Orsaken är åtminstone delvis klimatförändringarna. För att motverka detta har man i och med Paris-avtalet kommit överens om att försöka begränsa den globala temperaturökningen till max 1,5 grader över den förindustriella nivån. Metoden är att minska utsläpp av växthusgaser tills man når en balans mellan utsläpp och upptag.
I Sverige har vi mer ambitiösa mål, och vi kopplar våra utsläpp till en viss nivå jämfört med 1990 års nivå (som då blir en slags referensnivå).

Men det finns ju fler saker som kan förorsaka de faror som rapporten pekar ut. Borde vi ("Sverige") kräva bindande avtal för liknande minskningar (inte bara minskade ökningar) för andra saker?
T.ex. minska rovfisket i havet till 1990 års nivå?
Eller minska varje lands befolkning till 1990 års nivå?

Varför inte "Netto Noll" nivå, så som t.ex. Miljöpartiet kräver för växtgaser?
- Inte ta upp mer fisk ur haven än vad som återskapas.
- Inte fler nya världsmedborgare än vad som dör.
- Inte fälla mer skog än vad som återväxer.

Varför är vissa "röda linjer" heliga, medan andra ignoreras helt? De bidrar ju alla till både klimatförändringarna såväl som de övriga riskerna som pekas ut i rapporten.

För att bara vissa kan generera skatt det är enda orsaken till klimatintresset, plastpåsar= skatt

Koldioxid = skatt

Nox = typ skatt är väl typ över en nivå = skatt
under lika med bidrag men svårt att slippa betala.

Skulle vi göra något som verkligen ger effekt som minska befolkningen då minskar ju även skatteintäkterna = no no

Så bara jävla spel för galleriet
Citera
2026-01-25, 10:11
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nypan-sr
Det är andra politiska beslut som orsakar matbrist, mm.
Agenda 2030 gör att matproduktionen kommer att minska för att enklare kunna styra den stora massan, klimatet har inget med saken att göra.

Skall man vara konspiratorisk så verkar nuvarande politik att omvandla odlingsbar mark till våtmarker, att tvinga mjölkbönder och fårfarmare att lägga ned sin verksamhet med mera snarast som en förberedelse inför en medvetet framkallad matbrist.
Citera
2026-01-25, 10:24
  #52
Medlem
Karmans avatar
2030, det är ju bara fyra år dit. Och tittar man på livsmedelsproduktionen de senaste åren så ökar den globalt. Så det här scenariot känns inte speciellt realistiskt. Sen är det ju så att det generellt växer bättre med ökad värme och ökad koldioxid i luften.
Citera
2026-01-25, 10:56
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Alltså: Att se till att pengaflödet från väst till syd och öst inte avstannar, och att demokratierna skall fortsätta finansiera diktaturerna.
Verkligheten har varit den motsatta. Förvisso skickar vi en del bistånd, men kapitalflödena går åt andra hållet. Vi köper billiga råvaror och sen sätter dessa diktatorer in pengarna i banker i Väst istället för att investera dem i egna landet.
Citera
2026-01-25, 11:38
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
Verkligen inte. Problemet är att från 1980 har Indien vuxit från 700 miljoner till 1,5 miljarder, Pakistan från 82 miljoner till 255, Egypten från 40 miljoner till 120 miljoner und so fucking weiter. Den indiska diasporan är större än Tysklands samlade befolkning. Det är global kolonialism som vissa länder sysslar med.
Där får jag ge dig rätt
Global kolonialism? Förklara
Citera
2026-01-25, 11:41
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zombie-nation
Det finns ju människor som har som livsstil att äta mest kött och sedan gymma så att de ska bli som kött. Rätt mycket slöseri kan man tycka.

Sedan undrar jag om så överarbetade muskler smakar OK... det får vi se när det beger sig.
Usch
Äter du inte kött eller?
Citera
2026-01-25, 13:41
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Verkligheten har varit den motsatta. Förvisso skickar vi en del bistånd, men kapitalflödena går åt andra hållet. Vi köper billiga råvaror och sen sätter dessa diktatorer in pengarna i banker i Väst istället för att investera dem i egna landet.
Att väst skickar "en del bistånd" är väl ett understatement?
I många länder är bistånd den huvudsakliga inkomstkällan. I Gaza, som förvisso hade råda att skicka ca 1 raket i timmen mot Israel under 20 år i rad, levde t.ex. 77% av befolkningen av bistånd. Det finns antagligen ännu mer extrama exempel.

Men ja, vi köper råvaror från en del av dessa länder. Vilket av nedanstående alternativ tycker du vi skulle välja? (Du får bara välja ett):
1) Väst fortsätter som idag, skapar en del jobb genom att köpa deras råvaror, och håller befolkningen vid liv genom att skicka bistånd, även om det aldrig verkar hjälpa utan allt bara fottsätter som förut
2) Vi stoppar allt bidrag och slutar köpa deras råvaror. Pengarna väst sparar på biståndet kan användas för att köpa samma råvaror från något demokratiskt land, om än till ett högre pris. Kostnaderna tar väl i det stora hela ut varandra, men vi får i alla fall en miljövänligare produktion och fler arbetstillfällen i våra länder.

För råvaror (ja, nästan allla råvaror!) går att köpa från många ställen. Det är mest en prisfråga.
Bistånd? Nä, diktatorerna kan inte skaffa sig sina bistånd från någon annan. Det finns bara en "nyttig idiot".
Citera
2026-01-25, 13:47
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Att väst skickar "en del bistånd" är väl ett understatement?
I många länder är bistånd den huvudsakliga inkomstkällan. I Gaza, som förvisso hade råda att skicka ca 1 raket i timmen mot Israel under 20 år i rad, levde t.ex. 77% av befolkningen av bistånd. Det finns antagligen ännu mer extrama exempel.
Gaza är ett specialfall. Ett område under hård israelisk blockad där vi istället för att hjälpa palestinierna att få den stat de har rätt till valde att underlätta Israels ockupation genom att finansiera de ockuperade - något som normalt varit Israels ansvar.

Citat:
Men ja, vi köper råvaror från en del av dessa länder. Vilket av nedanstående alternativ tycker du vi skulle välja? (Du får bara välja ett):
1) Väst fortsätter som idag, skapar en del jobb genom att köpa deras råvaror, och håller befolkningen vid liv genom att skicka bistånd, även om det aldrig verkar hjälpa utan allt bara fottsätter som förut
2) Vi stoppar allt bidrag och slutar köpa deras råvaror. Pengarna väst sparar på biståndet kan användas för att köpa samma råvaror från något demokratiskt land, om än till ett högre pris. Kostnaderna tar väl i det stora hela ut varandra, men vi får i alla fall en miljövänligare produktion och fler arbetstillfällen i våra länder.
3. Vi gör det svårare för de korrupta eliterna att ta pengarna och flytta dem till banker i Väst. Gör det mindre attraktivt att åka till Europa och köpa löjligt överprisade lyxvaror. Slutar gynna korruptionen i dessa länder. Vi måste skapa incitament så att dessa istället ser investeringar i hemlandet som bästa användningen av pengarna.
Citera
2026-01-25, 13:54
  #58
Medlem
Kronbefallningsmans avatar
Hur stor odlingsyta frigörs när tundra blir åkermark i Sibirien? Grönland? Kanada?

Vad är differensen mot den mark som antas försvinna i det klimatdystopiska scenariot?

En annan konsekvens av fuktigare klimat är att Sahara grönas igen, har man räknat in detta i kalkylen, eller har man selektivt bara tagit med områden som blir torrare?

I allmänhet är ishusklimat som vi har nu torra, medan drivhusklimat är fuktiga.
Citera
2026-01-25, 13:55
  #59
Medlem
Du vågade alltså inte anta min utmaning att välja mellan de två alternativen. Fegis!

Men vi är i alla fall överens om en sak
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
"... Gör det mindre attraktivt att åka till Europa ..."
Och gärna med aktivt fysiskt motstånd mot dem som ändå försöker.
Citera
2026-01-25, 14:25
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kronbefallningsman
Hur stor odlingsyta frigörs när tundra blir åkermark i Sibirien? Grönland? Kanada?
Vad är jordkvaliteten där? Hur bra odlingsmark tror du att du får när tiotals meter permafrost gradvis smälter och marken kollapsar?

Citat:
Vad är differensen mot den mark som antas försvinna i det klimatdystopiska scenariot?
Jorden är en sfär. På en karta ser de nordliga latituderna stora ut, i verkligheten finns den mesta marken närmare ekvatorn.

Citat:
En annan konsekvens av fuktigare klimat är att Sahara grönas igen, har man räknat in detta i kalkylen, eller har man selektivt bara tagit med områden som blir torrare?
Det är möjligt Sahara blir grönare för att Hadleycellen flyttar längre från ekvatorn, dvs Sahara flyttar upp till Spanien etc. Men de torra områdena kommer finnas kvar, de är en följd av luftcirkulationen där fuktig luft stiger vid ekvatorn, kyls ned så fuktigheten regnar ut och sedan sjunker igen ungefär vid vändkretsarna, då som torr luft.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in