Jordfelsbrytare=falsk trygghet

Skadan som strömmen gör har med strömstyrkan (mA) och tiden att göra. 30mA konstant genom kroppen är nog inte så nyttigt men i och med att jorfelsbrytaren är så snabb att bryta strömmen blir risken för livsfarliga skador minimal. Jag håller med föregående talare: Jordfelsbrytaren är din bäste vän!

oja, en annan som sitter med en hobby som involverar 230v vatten och ojordad apparatur gör bara rätt i å använda jordfelsbrytare.

Varför inte passa på att spöa skiten ur din svenskalärare när du ändå är i farten, allvarigt stavas med 2 L, hjävul stavas djävul.

Haha..nä min svenskalärare var bra,stavning är inte min starka sida,din hjävla
viktigpetter.

En muskel dör om den får 4 mA ström genom sig, men det är inte samma sak som när man får 4 mA mot huden där strömmen faktiskt mest går via huden och inte muskulaturen. Man tål alltså högre strömmar mot huden. Det finns exempel på personer som tål väldigt höga strömmar pga att huden är så elektriskt ledande att muskler mm inte påverkas.

Man kan inte bygga belysningsanläggningar med 15 mA i läckströmmar. Anledningen är att jordfelsbrytaren faktiskt är byggd så att den MÅSTE lösa ut inom ett antal millisekunder vid 30 mA felström, men att den faktiskt börjar lösa ut vid felströmmar på runt 15 mA. För att det skall fungera så får inte läckströmmarna överstiga ca 10 mA. En vanlig lysrörstakarmatur brukar ha en läckström på ca 1 mA så man kan i regel köra maximalt 10 st armaturer på samma jordfelsbrytare.

Vid större installationer så SKALL man använda trefasinstallation där armaturerna fördelas jämnt mellan de tre faserna så att läckströmmarna tar ut varandra.

På jobbet har jag stött på installationer där man installerat 24 st armaturer per våning i två våningsplan anslutna till två olika faser på samma jordfelsbrytare. Vid strömavbrott så gick det inte att slå på strömmen utan att jordfelsbrytaren löste ut. Man var tvungen att plocka ur ett antal lysrör och koppla ur alla bildsskärmar för att kunna få igång strömmen igen.

Anledningen var alltså för många armaturer på en enda fas och felaktigt projekterad belysningsstyrning (man använde en billigare 1-fas styrning istället för en dyrare 3-fasstyrning). Om belysningen på ena våningen var avstängd och den andra våningen påslagen vid strömavbrottet så försökte styrningen starta belysningen i senaste läget när strömmen kopplades in igen, varpå felströmmen alltid blev för stor..

Kontentan är alltså:

Jordfelsbrytare är väldigt känsliga, och löser ut vid strömmar så lågt som 15 mA.
Elprojekteringen vid användning av jordfelsbrytare måste göras på rätt sätt oavsett om det är en behörig elektriker eller någon elingenjör som projekterar (i det här fallet var det en okunnig elektriker).

Mycket bra svar av Megaforce
Tack för den intressanta info.

På jobbet har jag varit med om något liknande ,ett nybyggt hus där jordfelsbrytaren löste ut med ojämna intervaller.
Tack vare diskussion i tidigare tråd om just detta med läckströmmar (kom inte i håg om det var Megaforce som tog upp detta med antal lysrör/per jordfelsbrytare,men troligen var det du ) så räknade jag och kom fram till att det var nästan 30 armaturer kopplad till en jordfelsbrytare ,dels ett antal i en trapphus med trappautomatik ,dels ett större antal i yttebelysningen.
Tack vare infon här på FB kunde jag övertyga Chefen att elcentralen måste delas upp på fler jordfelsbrytare.Elfirman hade snålat vid bygget ,men nu fick dem krypa till korset och göra om jobbet.
Sedan ytterliggare en jordfelsbrytare installerades ,har INGEN av dessa utlöst

Sen så ska man komma ihåg att det är stor skillnad mellan AC och DC. DC grillar dig. AC slår oftast ut hjärtat. Dessutom har jag för mig att man tåler i storleksordningen en faktor tio mer AC än DC innan man dör.

Tack för infon Megaforce

Det är alltså därför det är tre faser genom alla lysrörsarmaturer.
Det där med att läckströmmarna tar ut varandra är lite svårt och förstå,men
innerst inne så vet jag att det är så,har man tex en 500w lampa på var
fas så kan man ju ta bort nollan,så det blir väl samma sak med läckströmmarna.

Om man däremot Y-kopplar i trefas kan man ta ut nollan i mitten av Y-ett

ja, det stämmer att jag tagit upp belysningsproblemet tidigare. Det är transformatorerna i armaturerna som orsakar läckströmmarna.

Vad som är viktigt är dock att använda en lös jordfelsbrytare när man kopplar in en jordad apparat i ett ojordat uttag. Eftersom det inte finns någon skyddsjord så finns det heller inget som skyddar ifall höljet blir strömförande (normalt gör skyddsjorden att säkringen går om höljet blir strömförande). Men en jordfelsbrytare kan alltså ersätta den säkerhet som finns i ett jordat uttag jämfört med ett ojordat uttag.

Vad ganska få människor känner till är att en jordfelsbrytare saknar strömbegränsningsförmåga. Dvs. en 30 mA:s JFB släpper inte alls bara igenom 30 mA - den bryter om strömmen överstiger 30 mA. Felströmmen genom brytaren kan således vara betydligt större. Vid ett stumt jordfel kan strömmen vara t.ex. 80 A och vid ett fel som går igenom en människokropp kan felet vara exempelvis 100 mA. Däremot kopplas felet bort fort. Vid 30 mA är frånkopplingstiden maximalt 0,3 sekunder och vid stumma jordfel några tiotal millisekunder.

Hur som helst så saknar det i princip betydelse om man har en jordfelsbrytare med 6, 10, 15 eller 30 mA:s märkutlösningsström. Den ström man får igenom kroppen vid ett fel blir densamma.

Jordfelsbrytare är en falsk trygghet om man tror att elen blir ofarlig bara för att man har brytaren installerad. Hur många skulle köra sin bil med slitna sommardäck, taskiga bromsar, utan bilbälte i 130 km/h på en isig vinterväg bara för att man har en krockkudde i bilen?

Nåja, jordfelsbrytaren skyddar ju heller inte alltid, t.ex en avklippt sladd som man råkar ta på (strömmen vandrar mellan ledarna). Men säkerheten ökar, och en jordfelsbrytare slår lättare ifrån än säkringen när ett fel uppstår och förhindrar ofta att saker och ting blir strömförande eftersom det ofta uppstår läckströmmar vid fel.

Sen tål ju kroppen relativt hög ström i max 0.3 sekunder förutsatt att spänningen är max 230 volt. Värre är det vid 400 volt där man kan skadas ganska rejält även med jordfelsbrytare.

Det är vettigt att använda jordfelsbrytare, men de måste göras på rätt sätt, annars får man problem som t.ex i belysningsfallen (där man egentligen skall använda en jordfelsbrytare på 300 mA enligt elsäkerhetsverket (takarmaturer behöver inte ha personskydd, utan det räcker med brandskydd dvs 300 mA jordfelsbrytare))