• 1
  • 2
2006-09-05, 18:40
  #1
Medlem
Kan nån rita en bild i Paint på hur man gör elektrolys för att få fram rost? Ska man ha en behållare av metall eller spelar det ingen roll?
Citera
2006-09-05, 18:57
  #2
Medlem
Ska du göra Thermit?

Köp en jäkla massa stålull och lägg i en hink med vatten som du sen slänger i en massa salt i, bör gå ganska snabbt.

Har hört att du bör grädda oxiden i ugnen för att bli av med eventuell fukt efteråt också.
Citera
2006-09-05, 19:16
  #3
Medlem
rockets avatar
I sann SWi-anda:
Kod:
   ________________+
   |         ______- 
   |         |
 |_#_ _ _ _ _|_|
 | #  <-d->  | |
 | # +     - o |
 |_____________|

# anod  |  katod
# = Fe	| = (t. ex.) Fe el. Cu
#	o
Det är verkligen inte svårt att tillverka järnoxiden på detta vis. Behållaren bör vara av glas, men plast och vissa metaller går också bra. Ta inget kärl du är rädd om, för du kommer förmodligen aldrig att få det rent igen. Du styr strömstyrkan med saltkoncentrationen och elektrodavståndet (d i bilden). Lämplig strömkälla är exempelvis ett nätaggregat från en dator.
Citera
2006-09-05, 20:11
  #4
Medlem
Tag en bunke, av förslagsvis glas eller plast. Häll i saltsyra och/eller natriumklorid. Lägg i järnet, koppla anod till järnet. Koppla katod till vattnet.

Lett somm en plett.
Citera
2006-10-17, 18:58
  #5
Medlem
En liten fråga, MÅSTE man använda elektrolys för att göra rost? Går det inte bara att lägga t.ex. stålull i ett glass vatten i nån vecka? Hur länge måste den sitta i vattnet?
Citera
2006-10-17, 19:31
  #6
Medlem
West-ens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svartkrut
En liten fråga, MÅSTE man använda elektrolys för att göra rost? Går det inte bara att lägga t.ex. stålull i ett glass vatten i nån vecka? Hur länge måste den sitta i vattnet?
Nej stålull innehåller tvättmedel och är förmodligen rostskyddat också.
Det bästa är att helt enkelt koppla ner två sladdar i en bunke med saltvatten. (Bunken får inte vara av metall!)
I sladdarna fäster du två stycken spikar, sedan är det bara att vänta.
Cirka ett dygn tog det för mig att rosta ner spikarna (läs: spiken, bara ena rostar) med en DÅLIG laddare.
Inte speciellt svårt.
OBS! Använd INTE (läs: du dör om du gör det!) 230V!
Du ska använda någon sorts laddare/adaptor/batterieliminator av något slag. Om du har en bilbatteriladdare så fungerar det säkert alldeles utmärkt att koppla kablarna från den. Det funkar även alldeles utmärkt med ettt bilbatteri (misstänker jag).

Det du efter torkning har sedan är ett pulver som består av diverse järnoxider och hydroxider. Det mesta ska dock vara FeOOH.
Detta är INTE (läs: inte överhuvudtaget) röd järnoxid och duger INTE till termit eller som oxidator/katalysator.
Det fattas nämligen ett steg, det ska in i ugnen! Lägg in pulvret i ugnen på 300grader och låt det vara där i kanske 2-3timmar. (OBS! Se till att pulvret är spritt och öppna då och då för att vädra in syre och röra om.)
Nu ska du ha ett röd-orangt pulver som ÄR Röd järnoxid (Fe2O3).
DETTA DUGER ALLDELES UTMÄRKT TILL TERMIT OCH ANDRA PYROTEKNISKA SATSER SOM OXIDATOR ELLER KATALYSATOR!

Må väl.
/West-en

(För att svara på din fråga angående om du kan rosta saker genom att de enbart ligger i vatten, så nej det går inte! Anledningen till det är att järn behöver två saker för att rosta, vatten och SYRE. Om järnet ligger helt under vattenytan kommer det ta en funktansvärd tid att få det att rosta, lösningen är att du bara täcker den delvis. Dock så går det tusen gånger fortare med elektrolys plus att du slipper eventuella tvättmedel och rostningskydd (om du nu tänkte använda stålull))
Citera
2006-10-17, 19:37
  #7
Medlem
West-ens avatar
Dubbelpost.
Citera
2006-10-17, 19:40
  #8
Medlem
wääuus avatar
Jag tror han snackar om stålull och inte svinto... Har han bara svinto är det bara att tvätta den. Stålull funkar fint, fluffa upp det och lägg det i ett glas vatten några dagar. Järn är en oädel metall och kommet altså att bilda ren järnhydroxid med denna metoden (+ vätgas) och det får du sedan baka i en ugn.

Edit: Sorry för syftningsfelet, det är inte vätgasen som ska bakas i ugn, utan järnhydroxiden.
Citera
2006-10-17, 19:44
  #9
Medlem
Silverturks avatar
Det finns en annan metod för framställning av Fe2O3 utan elektrolys!


"En bättre metod för framställning av Fe2O3:

Släng ner järnföremål (ex spik) i koncentrerad saltsyra. Det utvecklas en hel del vätgas, och lösningen blir gulbrun efter ett par timmar, i början är den brunaktig och oklar. När det slutar bubbla är det klart. Om du använder järnpulver så tillsätt inte för mycket på en gång, det kan bubbla över. Annars är den risken obefintlig.
Fe + 2HCl ---> Fe+2 + 2Cl- + H2(g)

Den bildade järnkloriden omvandlar man därefter till hydroxid genom att man tillsätter 2 molmängder NaOH (kaustiksoda)
FeCl2(aq) + 2NaOH ----> Fe(OH)2 (grå fluffig fällning) + 2NaCl.
Gör detta i små omgångar om du använder ett kärl av vanligt glas, syrabas-värmen kan sabba glaset annars.

Därefter kan man snabbomvandla järnhydroxiden till järnhydroxioxid, FeOOH (rost, rödbrunt) genom att tillsätta en halv molmängd (använd överskott!) väteperoxidlösning.
2Fe(OH)2+H2O2--->H2O, 2FeOOH.
Dela upp tillsättandet av H2O2 i fem omgångar om 20ml, annars riskerar man det bubblar över. Gasen som utvecklas är syre, med ett minimalt inslag av klor. Även om man kör ner näsan i kärlet så är det inte värre än ett badhusbesök.

Rosten torkas och tvättas varefter man kör den i ugnen ett par timmar på 200-250 grader, så att den dehydreras och blir röd järnoxid, (järn(III)oxid)
2FeOOH--->H2O+Fe2O3.

28 g järnspik
100ml HCl aq 30% (saltsyra)
40g NaOH, (kaustiksoda)
50ml H2O2 19,5% (väteperoxid)
Ger runt 40g Fe2O3."
Citera
2006-10-17, 19:54
  #10
Medlem
West-ens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverturk
Det finns en annan metod för framställning av Fe2O3 utan elektrolys!


"En bättre metod för framställning av Fe2O3:

Släng ner järnföremål (ex spik) i koncentrerad saltsyra. Det utvecklas en hel del vätgas, och lösningen blir gulbrun efter ett par timmar, i början är den brunaktig och oklar. När det slutar bubbla är det klart. Om du använder järnpulver så tillsätt inte för mycket på en gång, det kan bubbla över. Annars är den risken obefintlig.
Fe + 2HCl ---> Fe+2 + 2Cl- + H2(g)

Den bildade järnkloriden omvandlar man därefter till hydroxid genom att man tillsätter 2 molmängder NaOH (kaustiksoda)
FeCl2(aq) + 2NaOH ----> Fe(OH)2 (grå fluffig fällning) + 2NaCl.
Gör detta i små omgångar om du använder ett kärl av vanligt glas, syrabas-värmen kan sabba glaset annars.

Därefter kan man snabbomvandla järnhydroxiden till järnhydroxioxid, FeOOH (rost, rödbrunt) genom att tillsätta en halv molmängd (använd överskott!) väteperoxidlösning.
2Fe(OH)2+H2O2--->H2O, 2FeOOH.
Dela upp tillsättandet av H2O2 i fem omgångar om 20ml, annars riskerar man det bubblar över. Gasen som utvecklas är syre, med ett minimalt inslag av klor. Även om man kör ner näsan i kärlet så är det inte värre än ett badhusbesök.

Rosten torkas och tvättas varefter man kör den i ugnen ett par timmar på 200-250 grader, så att den dehydreras och blir röd järnoxid, (järn(III)oxid)
2FeOOH--->H2O+Fe2O3.

28 g järnspik
100ml HCl aq 30% (saltsyra)
40g NaOH, (kaustiksoda)
50ml H2O2 19,5% (väteperoxid)
Ger runt 40g Fe2O3."
Jaja, jomazimetoden, den fungerar såklart också...
Citera
2006-10-17, 21:55
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av West-en
OBS! Använd INTE (läs: du dör om du gör det!) 230V!
Du ska använda någon sorts laddare/adaptor/batterieliminator av något slag. Om du har en bilbatteriladdare så fungerar det säkert alldeles utmärkt att koppla kablarna från den. Det funkar även alldeles utmärkt med ettt bilbatteri (misstänker jag).

Går det inte bra med vanliga små batterier? Jag har en på 4.5 volt. Så här ser den ut (men inte detta märke): http://www.outdoorgear.co.uk/pix/big/534017.jpg
Citera
2006-10-17, 22:05
  #12
Medlem
Nickels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svartkrut
Går det inte bra med vanliga små batterier? Jag har en på 4.5 volt. Så här ser den ut (men inte detta märke): http://www.outdoorgear.co.uk/pix/big/534017.jpg

Kapaciteten är begränsad, du kan inte få ut spec många Ah. Använd en laddare av valfritt slag.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback