2025-11-03, 19:08
  #73
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Som sagt vore det intressant att få veta vilken tillverkare som konkurrerar med att inte vara uppkopplad (mer än lokalt som du kan konfigurera själv) och samla in data.

Finns det inte faller ditt argument om konkurrens platt till marken.

Dagens hot mot äganderätten och konkurrensen kommer inte från vänster.

Det du citerar var en invändning mot argumentet att ett företag kan aktivera en killswitch för att sälja mer. En killswitch är ingen efterfrågad feature så det finns incatament för en tillverkare att inte använda sig av en killswitch. Uppkoppling är efterfrågat så det finnsincitament för tillverkarna att inkludera det.
Citera
2025-11-03, 19:13
  #74
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reidji
Nja,

Priset var väl $300 dryga 3000:- vad jag läste för just denna specifika. En "bra"? Robotdammsugare ligger väl i prisklassen 7-12000:-

Folk är snikna och tänker att den höll 3-4 år vi kör det billigaste igen. På så sätt klassar du ut de dyra märkena. Men klart du kanske köper ett annat märke men du är så van med den tidigare du hade så...

Ingen som vågar lägga 10 papp på en dammsugare som kanske håller 5 år bara för att den billigare gick sönder?

Förstår inte vad du försöker säga. Att det visst är lönsamt att aktivera en killswitch för att konsumenterna inte bryr sig och ändå köper samma märke igen? Tja, det kanske tar två försök eller något för de som inte orkar bry sig men den affärsiden är inget jag eller någon som kan något om ekonomi skulle investera i. Du kan ju alltid försöka pitcha kapital för ett företag med gadgets som slutar fungera efter ett tag om du spekulerar i att det är så lönsamt. Idiotisk diskussion men detta är ju flashback.
Citera
2025-11-03, 19:21
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
För man köper ju direkt samma märke igen som just det märket som aktiverade killswitchen, för man var ju så nöjd med just den funktionen? Känns inte så genomtänkt. Typiskt argument man hör när en socialist försöker argumentera ekonomi, de glömmer alltid bort att företag konkurrerar med varandra.
Vad är det som säger att de andra märkena inte har samma funktioner, och rapporterar saker om ditt hem?
Hur ska en vanlig användare få reda på om apparaten är mottaglig för eventuella kill kommandon från huvudkontoret?
Citera
2025-11-03, 19:34
  #76
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wisconsin-Nights
Vad är det som säger att de andra märkena inte har samma funktioner, och rapporterar saker om ditt hem?
Hur ska en vanlig användare få reda på om apparaten är mottaglig för eventuella kill kommandon från huvudkontoret?

Ett sätt att få reda på det, eller åtminstone få reda på att produkten är en besvikelse, är om kill switchen aktiveras.

Enligt flera debattörer här i tråden leder det till en vilja hos konsumenten att direkt köpa samma produkt som helt plötsligt slutade fungera, medan jag är så naiv att jag tror att konsumenten med tiden kommer föredra robot dammsugare som inte helt oväntat självdör.

Om kill switchen inte aktiveras, vad är problemet? Att en Kines som inte bryr sig riskerar att se några datapunkter om ditt hem?
Citera
2025-11-03, 21:47
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Ett sätt att få reda på det, eller åtminstone få reda på att produkten är en besvikelse, är om kill switchen aktiveras.
Vad jag förstår utgick inget meddelande till användaren eller servecetekniker om detta. Användaren lämnade in sin damsugare till en verkstad som inte heller hittade att ett kill kommando skickats.

Det var användaren, som är ingengör, som hittade kill kommandot när han grävde djupt i damsugarens loggar.
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper

Enligt flera debattörer här i tråden leder det till en vilja hos konsumenten att direkt köpa samma produkt som helt plötsligt slutade fungera, medan jag är så naiv att jag tror att konsumenten med tiden kommer föredra robot dammsugare som inte helt oväntat självdör. Om kill switchen inte aktiveras, vad är problemet? Att en Kines som inte bryr sig riskerar att se några datapunkter om ditt hem?

Som jag fattade det aktiverades kill kommandot troligtvis när användaren blockerade den inte redovisade Wi-Fi förbindelsen till dammsugar tillverkarens huvudkontor.

Varför behöver en dammsugare ha en oredovisad förbindelse med tillverkaren av produkten?

Jag uppfattar det som att dammsugaren är en bakdörr in i användarens Wi-Fi nät.
Citera
2025-11-03, 22:56
  #78
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wisconsin-Nights
Vad jag förstår utgick inget meddelande till användaren eller servecetekniker om detta. Användaren lämnade in sin damsugare till en verkstad som inte heller hittade att ett kill kommando skickats.

Det var användaren, som är ingengör, som hittade kill kommandot när han grävde djupt i damsugarens loggar.

Som jag fattade det aktiverades kill kommandot troligtvis när användaren blockerade den inte redovisade Wi-Fi förbindelsen till dammsugar tillverkarens huvudkontor.

Varför behöver en dammsugare ha en oredovisad förbindelse med tillverkaren av produkten?

Jag uppfattar det som att dammsugaren är en bakdörr in i användarens Wi-Fi nät.

Min poäng var att även om man inte är införstådd med att en kill switch aktiverats så lär man vara införstådd med att dammsugaren slutar att fungera och att jag till skillnad mot andra tror att det inte lockar till köp av dammsugare från samma tillverkare igen. Det jag svarade på var argumentet att kill switch skapar ökad försäljning för de tillverkare som implementerar det. Det tror jag inte det gör.

Tiilverkarna får gärna redovisa eventuella förbindelser med servrar. Det vore bra. Det jag säger är att oron för integritetskränkande datainsamling ar kraftigt överdriven. Inte för att datainsamling inte sker utan för att folk verkar värdera sin dataintegritet/anonymitet irrationellt högt jämfört med andra värden.
Citera
2025-11-03, 23:32
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Min poäng var att även om man inte är införstådd med att en kill switch aktiverats så lär man vara införstådd med att dammsugaren slutar att fungera och att jag till skillnad mot andra tror att det inte lockar till köp av dammsugare från samma tillverkare igen. Det jag svarade på var argumentet att kill switch skapar ökad försäljning för de tillverkare som implementerar det. Det tror jag inte det gör.
Ok, jag förstår.

Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper

Tiilverkarna får gärna redovisa eventuella förbindelser med servrar. Det vore bra. Det jag säger är att oron för integritetskränkande datainsamling ar kraftigt överdriven. Inte för att datainsamling inte sker utan för att folk verkar värdera sin dataintegritet/anonymitet irrationellt högt jämfört med andra värden.

Rimligtvis går det att med tillräcklig mängd data identifiera vilken byggnad eller våning som dammsugaren befinner sig på.

Därmed kan man förmodligen få fram vem som bor eller arbetar i fastigheten? 99% av insamlad data är såklart ointressant.

Men. Det kan ju vara av intresse för främmande makt att få in en bakdörr till Statsministerns Wi-fi eller ÖB eller någon Wallenbergare.
Citera
2025-11-04, 01:08
  #80
Medlem
wwrs avatar
Mycket hemelektronik kan kopplas upp. Lägg till telefonerna, kakor som samkörs mellan företag, Googlesökningar, Google maps, bilar, t.ex Tesla med 9 kameror och mikrofon. Biljettbokningar. Data vi lägger i molnet. Ekonomisk situation. Kortköp. ... AI används för att sammanfatta.

Som jag citerade tidigare hade en person i Sydkorea blivit dömd till 4 år i fängelse för att ha hackat säkerhetskameror och utpressat personer, bl.a. med videor när de hade sex.

Det handlar om att kartlägga oss totalt. Den som kan samla allt detta har en stor fördel mot individen. Och i en globalt styrd värld handlar det om att kunna kontrollera individerna.
Citat:
Many household appliances, especially in the kitchen and laundry, can be connected to Wi-Fi, including refrigerators, ovens, dishwashers, washing machines, and dryers. Other Wi-Fi-enabled devices include coffee makers, microwaves, robot vacuums, thermostats, and even some small appliances and detectors. These "smart" appliances can be controlled remotely through smartphone apps, offering features like remote monitoring, control, and notifications.
Google AI

Dörrklockor med wifi-kameror
Citat:
Ring settled with the FTC in 2023 for $5.8 million over privacy and security failures, such as allowing employees and contractors to access user video and failing to implement adequate security, which enabled hackers to take control of devices. As a result of the settlement, the FTC is sending refunds to consumers totaling over $5.6 million. Ring was required to implement a new data security program and delete certain customer video data.


Citat:
Defend yourself in this digital world. No one else will do it for you.
sade Arjen Kamphuis. De flesta anser att det troligaste är att CIA klippte honom i Norge. Det har t.o.m. gjorts spelfilm som antyder det.

http://www.snowleopard.info/global/wp-content/uploads/0867/11/kamphuis_nsa_eng.jpg

Snowden
Citat:
His disclosures revealed numerous global surveillance programs, many run by the NSA and the Five Eyes intelligence alliance with the cooperation of telecommunications companies and European governments
https://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Snowden

Binney
Citat:
Before Snowden: The Whistleblowers Who Tried To Lift The Veil
https://www.npr.org/2014/07/22/333741495/before-snowden-the-whistleblowers-who-tried-to-lift-the-veil


Citat:
William Binney and J. Kirk Wiebe are former National Security Agency (NSA) employees and whistleblowers who opposed mass surveillance programs, leading to their retirement from the agency.
Google AI
__________________
Senast redigerad av wwr 2025-11-04 kl. 01:58.
Citera
2025-11-04, 10:47
  #81
Medlem
Här är orginal berättelsen från ingenjören:

https://codetiger.github.io/blog/the-day-my-smart-vacuum-turned-against-me/

Dammsugaren är i princip en rullande linux-android dator, där den tekniskt kunnige kan skaffa sig root access. Inte bara det. Du behöver inte ens fysiskt tillgång till apparaten.

Program som fanns installerade:
rtty

The device came with rtty software installed by default. This small piece of software allows remote root access to the device, enabling the manufacturer to run any command or install any script remotely without the customer’s knowledge.
Det är alltså möjligt att helt fjärrstyra enheten eller att ladda upp filer såsom dokument, filmer och bilder. Dessa kan sedan delas via den inte inte ont anande dammsugarägarens Wi-Fi.

Tillvekaren av dammsugaren hade skickat ett kill kommando till apparaten, troligtvis för att ägaren till apparaten blockerade access till vissa IP adresser. Dessa IP adresser nyttjades av telemetri funktioner hos apparaten, inte för uppgradering av programvaran.


Then, I encountered a bigger surprise: the device was running Google Cartographer, a professional-grade SLAM system used for autonomous mapping and robotics.

This inexpensive vacuum was utilizing top-tier robotics software to construct a live 3D map of my home.
Denna billiga apparat innehåller ett kartograf progam från google, som kan skapa en 3D karta av hemmet.

Om berättelsen är sann låter det hela som något som åtminstone jag inte vill ha i mitt hem.
Citera
2025-11-04, 12:06
  #82
Moderator
rancors avatar
IT-säkerhet --> Övervakning och integritet
/Moderator
Citera
  • 6
  • 7

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in