Borde vi inte starta krig mot ryssen?

1. Självbestämmande gäller främst folk som är förtryckta eller koloniserade, inte regioner som redan har autonomi i en erkänd stat. Krim var en autonom republik inom Ukraina – inte en koloni.

2. “Folkvilja” räcker inte i sig. En laglig separation kräver en fri, fredlig, internationellt övervakad process utan främmande trupper. 2014 stod rysk militär redan på Krim, ukrainska medier stängdes, och OSSE-observatörer släpptes inte in.

3. “Erkännande av småstater” saknar juridisk betydelse – FN:s generalförsamling (res. 68/262) slog fast att annekteringen är olaglig.

Så nej, det har inte “gått rätt till”. Det har gått med vapen i hand.

Att jämföra Rysslands olagliga invasion av Ukraina med Nordirland eller Taiwan är felaktigt.
Krim och Donbas är erkända delar av en suverän stat.
Internationell rätt tillåter inte att ett land tar mark med våld bara för att det “känner” att det borde tillhöra dem.
Ukraina har rätt att försvara sitt territorium; inget påstått historiskt “anspråk” ändrar det faktum.

Ursäkta saxingen från wikipedia, men behöver en snabb sammanfattning om vad som hände med autonomin sedan 1994.

The Crimean parliament voted to bring in a President in 1993, which the Kyiv government denounced as unconstitutional.[64]: 198  In 1994 Crimea elected the pro-Russian and anti-establishment Yuriy Meshkov. The pro-Russian parties also won the parliamentary election that year.[65] However the president quickly alienated the parliament by asserting strong presidential powers.[66]

In 1995 the Ukrainian Parliament intervened in the political crisis in Crimea, scrapping the Crimean Constitution, removing the president and scrapping the office of President.[67] Almost 4,000 Ukrainian soldiers and police officers were sent to Crimea.[68] Meshkov was removed from power[69] after Ukrainian special forces had entered his residence, disarmed his bodyguards and put him on a plane to Moscow.[70] Meshkov was replaced by Kyiv-appointed Anatoliy Franchuk, with the intent to rein in Crimean aspirations of autonomy.[57][64] The Verkhovna Rada, the parliament of Crimea, voted to grant Crimea "extensive home rule" during the dispute.[71][62][70]

EUs domare i deras konstitutionsdomostolar hävdar dock att så inte är fallet. Se t ex förhållande för Bosnien. Ett val kan användas för att förtydliga folkviljan, men en fri, fredlig och internationellt övervakad process har aldrig varit ett krav.

https://www.ejil.org/pdfs/3/1/1175.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/1992_Bosnian_independence_referendum

Det fanns dock många internationella observatörer på plats på Krim. Jag kan länka till videor om det behövs. Motivet att fuska vore noll, då flera internationella valundersökningar bekräftat att Krimborna faktiskt tycker som de röstar.



Generalförsamlingen var designad så att Nevis och St Kitts, merparten av örikena västerländska, har samma inflytande som Kina. Den har enbart en rådgivare roll och är inte bindande. Som konsekvens ignoreras den oftast - speciellt när det gäller Israel eller USA.

OffTopic: Trådens ämne år: Borde vi inte starta krig mot ryssen?


Det du beskriver om 1990-talet är korrekt i delar, men irrelevant för 2014. Krim var en autonom republik inom Ukraina enligt både ukrainsk och internationell rätt. Annekteringen skedde under militär ockupation, utan internationell övervakning och fördömdes av FN:s generalförsamling (res. 68/262).
Ingen historisk tvist ger rätt att ta territorium med vapen i hand.

Du verkar ha hoppat över de andra två punkterna – de är dock centrala för frågan.

Halvsanningar och direkta fel blandade till en äkta rysk propagandasörja.

Nej, de hade ingen "egen konstitution", de lydde under Ukrainas grundlag, men de hade också eget självbestämmande under den ukrainska grundlagen. De röstade inte alls "gång och gång igen" för autonomi. De fick autonomi redan från början. Befolkningen på Krim röstade för att tillhöra Ukraina 1991 och ingen efterföljande omröstning om att tillhöra Ryssland eller bilda ett eget land skedde förrän den av Ryssland anordnade "folkomröstningen" 2014, i strid med internationell och ukrainsk rätt.

Vilket jävla skitsnack. Det var ingen "extremhöger" som låg bakom Maidan, det var stora mängder människor som såg hur president Janukovytj svek de löften på vilka han blivit vald. Han lovade ett närmande till EU och när han var vald slöt han avtal med Ryssland om närmande till Ryssland, direkt emot sina tidigare löften Janukovytj, och folket reste sig mot korruptionen och de svikna löftena.

Händelsen du refererar till i Odessa är förvanskad. "Demonstranterna" var ryska separatister som jagades in i en byggnad i Odessa av motdemonstranter. Det kastades brandbomber från byggnaden och skottlossningen skedde från byggnaden. Det kastades tillbaka brandbomber ("Molotov-cocktails") in i byggnaden som började brinna och separatister brann inne. "Demonstranterna" var till stora delar ditbussade från andra delar av Ukraina och det är en tragisk händelse som utretts noga, men knappast något som påverkade händelserna på Krim eftersom Krim när detta hände redan varit ockuperat i månader av ryska trupper.

Du är ju helt förvirrad. Jag har varit i Donbas och på Krim, precis innan 2014 och många gånger dessförinnan. Det fanns inga motsättningar till att tala om. Jag har tidigare skrivit mycket om mina erfarenheter från Ukraina och Ryssland (och jag talar ryska och en del ukrainska). Du svamlar. Det hade inte skett någon beskjutning före den ryska invasionen 2014.

Jo, Ukraina har allt rätt enligt FN-stadgan och enligt ukrainsk lag samt folkrätten att återta varenda kvadratcentimeter av Ukraina, inklusive Krim, och att du inte är bättre påläst är skrämmande.

Har TS rört sig mot Ukraina ens ännu?
Vore ju smidigare att attackera Ryssland från ett annat land, du har alla chanser i världen nu kompis.
Kan du posta sen hur det gick.

Nej, det behöver vi inte!
Nu är det bara att köpa på sig massa jordnötter med tillbehör, typ Whiskey och luta sig tillbaka.
Ryssen håller på att som vanligt ta livet av sig själv.

Alla fattade direkt att Rysslands invasion 2022 var dödsstöten för Ryssland som en nation man kunde umgås och handla med..

Snacka om att gräva ett skithål för att själv kliva ner i det?

Har du köpt aktier i vapenindustriföretag på börsen? De pengarna kommer inte dem tillgodo (såvida det inte är ett företag i den sektorn som sålt dem). De som fått de pengarna kan vara vem som helst som handlar på börsen (t o m din vapenvägrande mörkhyade granne som har en flört med din fru bakom ryggen på dig, eller för all del en s k vatnik på FB…).
Eller har det rört sig om en nyemission ur vilken du köpt aktierna, för då har du tillfört pengar?

Ja nu är det ju så att det är aktieägarna som förser bolagen med kapital. Jag har liksom köpt en liten liten del av bolagen. Det kallas aktier. Jag personligen har inte köpt en nyskapad aktie, jag har köpt av nån som gjort det

Ja, jag köpte säkerligen av en dum jävla vatnik. Vem annars skulle sälja innan en 100% uppgång?

Krig och elände är det värsta som finns.
Varför skulle man vilja initiera något krig överhuvudtaget?

Vi ska såklart stå för det avtal vi ingått år 1799. Gattjinatraktatet. Ett militärt samarbetsavtal med Ryssland.

Men länder likt USA eller Ryssland skiter väl totalt i sånt nonsens som internationell rätt, det har främst USA visat otaliga gånger de senaste decennierna!
Dessutom har Sverige agerat medhjälpare och medbrottsling till USA massor med gånger.