2025-10-11, 00:10
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonfrillan
Om SD får 26% i ditt exempel då?

Summan kan inte bli mer (eller mindre) än 100%, och det är normalt runt 2% till övriga partier.
Om SD får 26% så får några andra partier förre röster också. Det kan t.ex. vara sossarna. Många före detta sossar röstar på SD.

Du kan alltså inte bara ändra en siffra, du får "flytta runt" ökar du något parti med 4% måste du minska totalt 4% på andra håll.

Att alla Liberaler skulle gå till SD är helt orealistiskt. Liksom att L skulle få 0%.

Jag ser att L fick 2.7% av väljarsympatierna i Oktober månad. SD fick 22.4%.

Om du ser det blockmässigt och räknar med att alla partier kommer in i riksdagen, eller flyttar över ett partis alla röster till ett annat, så sker ingen förändring mellan blocken om du bara flyttar runt röstandelar inom blocken.

Dvs flyttar du alla röster från L till SD, så att L får noll procent, då blir det ingen skillnad för högerblocket. Det är väl det som du är ute efter egentligen. Men så kommer det inte att bli i praktiken. Det är bara ett hypotetiskt tankeexperiment och definitivt inte ett argument för den som vill maximera högerblocket. Då är det stödröster på L och KD som gäller. Annars kommer högern tappa de röster som L får, så som jag visade ovan.
Citera
2025-10-11, 00:29
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonfrillan
Så det är bättre att L får 4 procent och blir kvar än att SD ökar med 4 procent och L åker ut?

Inte nödvändigtvis, men med största sannolikhet är det så.

Man kan göra tankeexperimentet att SD plockar 4% från S och L åker ut med 2.7 procent. Då bör det, om jag tänker rätt, bli ett netto på plus 1.3% för högern.

Men om SD plockar 4%, 2% från M, 1% från KD och 1% från L, då blir det ett netto på -1.7% för högern, givet att KD blir kvar i riksdagen.

Men de här alternativen är okorrelerade. Om SD skulle plocka 4% av S så är det inte kopplat till L's resultat på något vis. Det finns ingen anledning att L ska åka ut för att SD plockar 4% av S. Då är alternativet att SD plockar 4% av S och L blir kvar i riksdagen mycket bättre för högern.
Citera
2025-10-11, 00:37
  #15
Medlem
RFTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonfrillan
Detta borde man kunna. Säg att Liberalerna åker ut ur riksdagen och SD ökar med lika mycket, det vill säga 2-3 procent. Är högersidan fortfarande lika stora då eller? Vore skönt om Liberalerna åkte ur men har fått för mig att dom behövs för en högervinst men SD kommer förmodligen att öka igen och jag undrar då om det ens gör något att Liberalerna åker ut


Citat:
Ursprungligen postat av Queutard
Nej, Folkpartiets 2% går inte till någon sida, utan tas bort ur poolen, som återställs till 100%. Exempel:

Valresultat:

S+VPK+MP+C: 49.5 %
M+SD+KDS: 48.5 %
FP: 2% <== stryks

Omfördelning: 49.5 + 48.5 = 98

Omräkning:
S+VPK+MP+C: 100/98 · 49.5 % = 50.51 %
M+SD+KDS: 100/98 · 48.5 % = 49.49 %

Det är egentligen inte så knepigt.
349 mandat (platser) fördelas mellan de partier som klarar spärren. Röster på partier som inte klarar spärren är ”bortkastade”.

Det är osannolikt, men ett valresultat skulle kunna bli så att t ex fem småpartier får 3,5% vardera. Inget av partierna kommer ju in, men tillsammans utgör de 17,5 % av rösterna. De rösterna är bortkastade.
Lite tillspetsat kan man säga att 17,5 %
av väljarkåren lämnas utanför. Men scenariot är som sagt osannolikt.


När mandaten fördelas mellan de partier som klarat spärren fördelar man utifrån hur resp parti fått röster i valkretsarna. Om t ex V har ”gått bra” i Norrbotten, men mindre bra i Skåne, så kommer det alltså att i riksdagen sitta fler Vänsterpartister från Norrbotten, än Vänsterpartister från Skåne.
I kammaren/plenisalen sitter man inte partivis. Man sitter länsvis. Ledamöter från Skåne från alla partier sitter tillsammans, ledamöter från Östergötland från alla partier sitter tillsammans o s v.
Citera
2025-10-11, 00:57
  #16
Medlem
Det som är mer intressant är L's uttalande att de kommer rösta emot en regering som SD sitter i.

Samt att SD sagt att de kommer rösta emot varje regering de inte sitter i.

Det innebär att varje röst på L är en röst emot en borgerlig regering, givet att en borgerlig regering inte kan tillträda utan att SD medverkar i den.

För den som vill ha en borgerlig regering, är alltså varje röst på L en bortkastad röst.

L sköt sig själva i pannan med älgstudsaren idag.
Citera
2025-10-11, 01:07
  #17
Medlem
pn222jws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Det är egentligen inte så knepigt.
349 mandat (platser) fördelas mellan de partier som klarar spärren. Röster på partier som inte klarar spärren är ”bortkastade”.

Det är osannolikt, men ett valresultat skulle kunna bli så att t ex fem småpartier får 3,5% vardera. Inget av partierna kommer ju in, men tillsammans utgör de 17,5 % av rösterna. De rösterna är bortkastade.
Lite tillspetsat kan man säga att 17,5 %
av väljarkåren lämnas utanför. Men scenariot är som sagt osannolikt.


När mandaten fördelas mellan de partier som klarat spärren fördelar man utifrån hur resp parti fått röster i valkretsarna. Om t ex V har ”gått bra” i Norrbotten, men mindre bra i Skåne, så kommer det alltså att i riksdagen sitta fler Vänsterpartister från Norrbotten, än Vänsterpartister från Skåne.
I kammaren/plenisalen sitter man inte partivis. Man sitter länsvis. Ledamöter från Skåne från alla partier sitter tillsammans, ledamöter från Östergötland från alla partier sitter tillsammans o s v.

Lustigt - antag att 30 partier får 3.3% vardera - vem bildar regering?
Citera
2025-10-11, 07:25
  #18
Medlem
RFTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Det som är mer intressant är L's uttalande att de kommer rösta emot en regering som SD sitter i.

Samt att SD sagt att de kommer rösta emot varje regering de inte sitter i.

Det innebär att varje röst på L är en röst emot en borgerlig regering, givet att en borgerlig regering inte kan tillträda utan att SD medverkar i den.

För den som vill ha en borgerlig regering, är alltså varje röst på L en bortkastad röst.

L sköt sig själva i pannan med älgstudsaren idag.

Ja, när valet är över får vi veta om de gjorde det.

Problemet för L är ju att de riskerar att åka ur Riksdagen även om man godkänner SD i regeringen.

Min gissning är att partistyrelsen förutspår att L’s inflytande i en regering där SD är med, kommer att bli minimalt. L kommer om man får straxt över 4%, att i regeringen få rollen som knapptryckare, inget annat.

KD å andra sidan har, även om partiet bara får lite över 4%, en bättre sits att påverka, eftersom man i flera frågor ligger mycket nära SD.
Citera
2025-10-11, 09:23
  #19
Moderator
Diagorass avatar
Politik: inrikes --> Valsystemet och statsskicket
/Moderator
Citera
2025-10-11, 12:10
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
Lustigt - antag att 30 partier får 3.3% vardera - vem bildar regering?
Problemet är mest hypotetiskt men visst...

Talmannen är rikets högsta chef näst regenten och kommer exekvera regelverket. Det finns dock inte detaljreglering för alla upptänkliga situationer så en hel del sport och navigering i okända vatten blir det.

Kammaren skulle då bli tom och ingen ny regering kan bildas. Jag tror att eftersom den förra regeringen inte förlorat så sitter den kvar. De nya 3,3-procentspartierna kunde ju inte fälla den sittande regeringen. Det är det som prövas i ett val.

Jag tror vidare att det skulle utlysas nyval och förra regeringen utgör expeditionsministär under övergångsperioden. Talmannen kommer behöva göra skäl för lönen och många koppar kaffe blir det.
__________________
Senast redigerad av SirDuke 2025-10-11 kl. 12:22.
Citera
2025-10-11, 12:32
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Det som är mer intressant är L's uttalande att de kommer rösta emot en regering som SD sitter i.

Samt att SD sagt att de kommer rösta emot varje regering de inte sitter i.

Det innebär att varje röst på L är en röst emot en borgerlig regering, givet att en borgerlig regering inte kan tillträda utan att SD medverkar i den.

För den som vill ha en borgerlig regering, är alltså varje röst på L en bortkastad röst.

L sköt sig själva i pannan med älgstudsaren idag.
Lustigt när småpartier bjäfsar. Men visst, de känner väl att de inte har något att förlora, och kör med ett dramatiskt utspel för att försöka framstå som relevanta, åtminstone inför sig själva.

Det ironiska är att riksdagsspärren infördes för att hindra små extremistpartier från att få inflytande. Att då som 3 %-parti försöka domdera och hota partier som var fjärde väljare röstar på är ju lite apart.

Med det sagt - heder åt dem som rakryggat följer sin politiska övertygelse. Då kan man gå under med äran i behåll. Jämfört med om man säljer ut alla sina ideal för att klamra sig fast vid makten.
Citera
2025-10-11, 16:25
  #22
Medlem
Mr.RedHats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonfrillan
Ja just ja, det är 4%-spärr. Men om L åker ut och SD ökar med 4 procent då, då jämnar det ut sig och högerasidan förblir lika stora trots att L har åkt ur?
Du får tänka i mandat. Sverige tillämpar jämkade uddatalsmetoden. Vilket innebär att L:s mandat blir fördelade på alla andra partier.

På samma snätt "snodde" SD mandat från alla andra partier 2010 när de kom in i riksdagen och därmed fick vågmästarställning.
Citera
2025-10-11, 17:43
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Ja, när valet är över får vi veta om de gjorde det.

Problemet för L är ju att de riskerar att åka ur Riksdagen även om man godkänner SD i regeringen.

Min gissning är att partistyrelsen förutspår att L’s inflytande i en regering där SD är med, kommer att bli minimalt. L kommer om man får straxt över 4%, att i regeringen få rollen som knapptryckare, inget annat.

KD å andra sidan har, även om partiet bara får lite över 4%, en bättre sits att påverka, eftersom man i flera frågor ligger mycket nära SD.

Det är precis tvärtom. Det är om L kommer med i regeringen, som de faktiskt kan få någon reell makt. Att sitta med i regeringen innebär att man har ministerposter, och då kan man påverka en hel del inom sitt område, utan knapptryckeri. Om L inte sitter med i regeringen, då är deras enda makt att trycka på knappar i riksdagen.

Jag tycker nog att den lilla som tycker som den stora "får" liten påverkan. De tycker redan lika, liksom.
Stor påverkan får den lilla tuvan som kan stjälpa det stora lasset, med hävstångseffekt. MP och C har haft stor påverkan på de S-ledda regeringar vi haft , t.ex.

L skull kunna få stor påverkan genom att framföra krav som är unika för dem, för att släppa fram SD.
L bör agera som C gjorde när Ann borde ätit upp sin sko för ett antal år sedan, och det borde de gå ut med nu. De behöver bli mer konkreta i vad de kommer att kräva och vad de inte kommer att acceptera, i sakfrågor, istället för att dra en kategorisk linje att utestänga Sveriges näst största parti.

Hur illa jag än tyckte om att C släppte fram S, så är det utan tvekan så att det resulterade i en oproportionerligt stor inverkan av C-politik i regerandet av Sverige.
Citera
2025-10-11, 19:53
  #24
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonfrillan
Så det är bättre att L får 4 procent och blir kvar än att SD ökar med 4 procent och L åker ut?
Ja.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in