2025-10-06, 13:51
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nannegijala
Att matleveranserna inte kommer fram till det tänkta målet är information som kommer från FN själva. De för statistik över det. Mellan maj och augusti i år kom 87% av leveranserna inte fram. Vilka som kapar leveranserna varierar.
https://app.un2720.org/tracking/intercepted

IDF uppskattar att ca 25% av leveranserna har kapats av Hamas.
https://www.reuters.com/world/middle-east/usaid-analysis-found-no-evidence-massive-hamas-theft-gaza-aid-2025-07-25/

Man kan väl sammanfatta det att det finns inga belägg för att Hamas systematiskt plundrar matleveranser utan det handlar snarare om lösdrivare/rövargäng. Och på tal om rövargäng så har faktiskt Netanyahu varit med och beväpnat en av dessa grupper (med koppling till IS) i nåt hopp om att splittra Hamas.
Citera
2025-10-06, 22:01
  #158
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Man kan väl sammanfatta det att det finns inga belägg för att Hamas systematiskt plundrar matleveranser utan det handlar snarare om lösdrivare/rövargäng. Och på tal om rövargäng så har faktiskt Netanyahu varit med och beväpnat en av dessa grupper (med koppling till IS) i nåt hopp om att splittra Hamas.
Det är en välkänd och ofta använd strategi i geopolitik att stödja “fiendens fiende”. Däremot är det sällsynt att en aktör, som Hamas, systematiskt använder barn och civila som en del av sin krigföring. Att dessutom medvetet rikta attacker mot civila hos motståndaren gör agerandet än mer cyniskt.

Hamas har gång på gång visat att de placerar sitt eget folk i direkt livsfara, dels genom att använda civila som mänskliga sköldar, dels genom att medvetet iscensätta situationer där civila dödas, för att sedan exploatera dessa tragedier i propagandasyfte. Syftet är att vilseleda omvärlden och lägga skulden på någon annan.

Det verkliga problemet uppstår när delar av omvärlden okritiskt sprider denna propaganda. När människor låter sig utnyttjas som megafoner åt en terrororganisation, bidrar de indirekt till att upprätthålla och legitimera dess våld. Då blir de inte bara godtrogna – de blir medansvariga för de civila offer som följer.
Citera
2025-10-07, 08:23
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Det är en välkänd och ofta använd strategi i geopolitik att stödja “fiendens fiende”. Däremot är det sällsynt att en aktör, som Hamas, systematiskt använder barn och civila som en del av sin krigföring. Att dessutom medvetet rikta attacker mot civila hos motståndaren gör agerandet än mer cyniskt.

Hamas har gång på gång visat att de placerar sitt eget folk i direkt livsfara, dels genom att använda civila som mänskliga sköldar, dels genom att medvetet iscensätta situationer där civila dödas, för att sedan exploatera dessa tragedier i propagandasyfte. Syftet är att vilseleda omvärlden och lägga skulden på någon annan.

Det verkliga problemet uppstår när delar av omvärlden okritiskt sprider denna propaganda. När människor låter sig utnyttjas som megafoner åt en terrororganisation, bidrar de indirekt till att upprätthålla och legitimera dess våld. Då blir de inte bara godtrogna – de blir medansvariga för de civila offer som följer.

Vilken propaganda menar du?
Citera
2025-10-07, 15:19
  #160
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Vilken propaganda menar du?
Det framgår av inlägget du svarar på.
Citera
2025-10-07, 15:26
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Det framgår av inlägget du svarar på.

Att kalla det propaganda bara för att det inte faller Israel på läppen gör det inte mindre sant.
Citera
2025-10-07, 15:38
  #162
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Att kalla det propaganda bara för att det inte faller Israel på läppen gör det inte mindre sant.
God dag yxskaft.
Prova att läsa inlägget igen. Om du inte förstår då, ska jag förklara det igen.
Citera
2025-10-07, 15:52
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
God dag yxskaft.
Prova att läsa inlägget igen. Om du inte förstår då, ska jag förklara det igen.

Fast det är väl knappast en hemlighet att Hamas använder sig av civila sköldar? I vilken omfattning kan man diskutera och att pro Israeler gärna påminner om detta ser vi prov på konstant.

Så vilken propaganda syftar du på? Israel har ju gång på gång misslyckats med att presentera bevis för att alla dessa sjukhus och skolor skulle vara Hamasfästen.
Citera
2025-10-07, 16:11
  #164
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Fast det är väl knappast en hemlighet att Hamas använder sig av civila sköldar? I vilken omfattning kan man diskutera och att pro Israeler gärna påminner om detta ser vi prov på konstant.

Så vilken propaganda syftar du på? Israel har ju gång på gång misslyckats med att presentera bevis för att alla dessa sjukhus och skolor skulle vara Hamasfästen.

Du behöver inte gå till Israel för att få information om de fasansfulla övergrepp som Hamas begår mot sin egen befolkning. Det finns mängder av rapporter och studier från internationella människorättsorganisationer och FN-dokument som visar att Hamas inte bara attackerar israeliska civila, utan även utsätter sin egen befolkning för enormt våld. Amnesty och HRW har i multipla rapporter dokumenterat hur Hamas rekryterat massor av barnsoldater, minderåriga som fått bära sprängämnen, delta i strider och tvingats begå självmordsattacker. Dessa beskrivs sedan som dödade barn i Hamas rapporter, helt utan att uppge att de var stridande.

Samtidigt visar andra analyser, att Hamas systematiskt använder civila som mänskliga sköldar. De placerar vapendepåer, ledningscentraler och raketramper i bostadsområden, skolor och sjukhus för att skydda sina militära mål och sedan exploaterar de civila dödsoffer för propaganda. FN-dokument har till och med beskrivit detta som ett “dubbelkrigsbrott”, att både angripa civila mål och samtidigt gömma sig bakom egna civila.

Kort sagt, Hamas begår inte bara enorma brott mot sina fiender genom att rikta in sig på civila, utan är även bestialiska mot sin egen befolkning genom att frekvent använda barn i strid och genom att medvetet placera civila palestinier i skottlinjen i syfte att omvärlden ska reagera som propagandistiska megafoner för dödskultens vägnar. När människor låter sig utnyttjas som talesmän för en terrororganisation, bidrar de indirekt till att upprätthålla och legitimera dess våld. Då blir de inte bara godtrogna – de blir medansvariga för de civila offer som följer.

Ett axplock:

Amnesty International “Palestinian armed groups must not use children”
Namnger Hamas bland grupper som använt barn för att transportera sprängämnen, agera spanare och i vissa fall delta i självmordsattacker.
https://www.amnesty.org/en/wp-content/uploads/2021/06/mde150332005en.pdf

Human Rights Watch “Occupied Territories: Stop Use of Children in Suicide Bombings”
Rapporterar att minderåriga utförde attacker kopplade till Hamas under andra intifadan och kräver ett slut på användningen av barn i strid.
https://www.hrw.org/news/2004/11/01/occupied-territories-stop-use-children-suicide-bombings

Human Rights Watch “Child Soldiers Global Report – Israel/OPT”
Anger att Hamas och andra palestinska väpnade grupper rekryterade minderåriga och använde dem i väpnade operationer.
https://www.hrw.org/reports/2004/childsoldiers0104/9.htm

Human Rights Watch “Erased in a Moment: Suicide Bombing Attacks Against Israeli Civilians”
Dokumenterar fall där Hamas använde tonåringar som självmordsbombare och i stödroller i attacker mot civila mål.
[https://www.hrw.org/report/2002/10/15/erased-moment/suicide-bombing-attacks-against-israeli-civilians
Henry Jackson Society “Hamas’s Human Shield Strategy in Gaza” (2025)

Hamas “deliberately and systematically exploited Gaza’s civilian infrastructure to shield its military assets” och placerar militära mål nära eller inom civila byggnader.
https://henryjacksonsociety.org/wp-content/uploads/2025/05/HJS-Hamass-Human-Shield-Strategy-in-Gaza-Report-WEB.pdf

Rapport “A/HRC/47/NGO/72” (UN / NGO-dokument till FN:s råd)
Inkluderar påståendet att Hamas använder palestinska civila som mänskliga sköldar, i formuleringen “targeting Israeli civilians and using its own civilians as human shields…”
https://www.un.org/unispal/wp-content/uploads/2021/06/AHRC47NGO72_250621.pdf

Strategic Communications Center of Excellence – “Hamas use of human shields in Gaza”
En analysrapport som beskriver hur Hamas utnyttjar civila närliggande militära installationer som “skydd”, i syfte att begränsa Israels respons eller stärka propaganda.
https://stratcomcoe.org/cuploads/pfiles/hamas_human_shields.pdf

UN-dokument “Hamas fires deadly rockets targeting Israeli civilians, using Palestinian civilians as human shields”
Text som beskriver att Hamas begår en “double war crime” genom att använda civila som mänskliga sköldar och rikta attacker mot civila mål.
https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-182027/?utm_sou
__________________
Senast redigerad av RutgerFuchs 2025-10-07 kl. 17:05. Anledning: Fixade länkar
Citera
2025-10-07, 17:56
  #165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Du behöver inte gå till Israel för att få information om de fasansfulla övergrepp som Hamas begår mot sin egen befolkning. Det finns mängder av rapporter och studier från internationella människorättsorganisationer och FN-dokument som visar att Hamas inte bara attackerar israeliska civila, utan även utsätter sin egen befolkning för enormt våld. Amnesty och HRW har i multipla rapporter dokumenterat hur Hamas rekryterat massor av barnsoldater, minderåriga som fått bära sprängämnen, delta i strider och tvingats begå självmordsattacker. Dessa beskrivs sedan som dödade barn i Hamas rapporter, helt utan att uppge att de var stridande.

Samtidigt visar andra analyser, att Hamas systematiskt använder civila som mänskliga sköldar. De placerar vapendepåer, ledningscentraler och raketramper i bostadsområden, skolor och sjukhus för att skydda sina militära mål och sedan exploaterar de civila dödsoffer för propaganda. FN-dokument har till och med beskrivit detta som ett “dubbelkrigsbrott”, att både angripa civila mål och samtidigt gömma sig bakom egna civila.

Kort sagt, Hamas begår inte bara enorma brott mot sina fiender genom att rikta in sig på civila, utan är även bestialiska mot sin egen befolkning genom att frekvent använda barn i strid och genom att medvetet placera civila palestinier i skottlinjen i syfte att omvärlden ska reagera som propagandistiska megafoner för dödskultens vägnar. När människor låter sig utnyttjas som talesmän för en terrororganisation, bidrar de indirekt till att upprätthålla och legitimera dess våld. Då blir de inte bara godtrogna – de blir medansvariga för de civila offer som följer.

Ett axplock:

Amnesty International “Palestinian armed groups must not use children”
Namnger Hamas bland grupper som använt barn för att transportera sprängämnen, agera spanare och i vissa fall delta i självmordsattacker.
https://www.amnesty.org/en/wp-content/uploads/2021/06/mde150332005en.pdf

Human Rights Watch “Occupied Territories: Stop Use of Children in Suicide Bombings”
Rapporterar att minderåriga utförde attacker kopplade till Hamas under andra intifadan och kräver ett slut på användningen av barn i strid.
https://www.hrw.org/news/2004/11/01/occupied-territories-stop-use-children-suicide-bombings

Human Rights Watch “Child Soldiers Global Report – Israel/OPT”
Anger att Hamas och andra palestinska väpnade grupper rekryterade minderåriga och använde dem i väpnade operationer.
https://www.hrw.org/reports/2004/childsoldiers0104/9.htm

Human Rights Watch “Erased in a Moment: Suicide Bombing Attacks Against Israeli Civilians”
Dokumenterar fall där Hamas använde tonåringar som självmordsbombare och i stödroller i attacker mot civila mål.
[https://www.hrw.org/report/2002/10/15/erased-moment/suicide-bombing-attacks-against-israeli-civilians
Henry Jackson Society “Hamas’s Human Shield Strategy in Gaza” (2025)

Hamas “deliberately and systematically exploited Gaza’s civilian infrastructure to shield its military assets” och placerar militära mål nära eller inom civila byggnader.
https://henryjacksonsociety.org/wp-content/uploads/2025/05/HJS-Hamass-Human-Shield-Strategy-in-Gaza-Report-WEB.pdf

Rapport “A/HRC/47/NGO/72” (UN / NGO-dokument till FN:s råd)
Inkluderar påståendet att Hamas använder palestinska civila som mänskliga sköldar, i formuleringen “targeting Israeli civilians and using its own civilians as human shields…”
https://www.un.org/unispal/wp-content/uploads/2021/06/AHRC47NGO72_250621.pdf

Strategic Communications Center of Excellence – “Hamas use of human shields in Gaza”
En analysrapport som beskriver hur Hamas utnyttjar civila närliggande militära installationer som “skydd”, i syfte att begränsa Israels respons eller stärka propaganda.
https://stratcomcoe.org/cuploads/pfiles/hamas_human_shields.pdf

UN-dokument “Hamas fires deadly rockets targeting Israeli civilians, using Palestinian civilians as human shields”
Text som beskriver att Hamas begår en “double war crime” genom att använda civila som mänskliga sköldar och rikta attacker mot civila mål.
https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-182027/?utm_sou

Som jag skrivit flera gånger är vi överlag överens om vilka Hamas är och vad dom sysslar med.

Nu undrade jag vad du menade med propaganda? Menar du att omvärlden sprider Hamas propaganda? Vad består den isåfall av?
Citera
2025-10-07, 18:14
  #166
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Som jag skrivit flera gånger är vi överlag överens om vilka Hamas är och vad dom sysslar med.

Nu undrade jag vad du menade med propaganda? Menar du att omvärlden sprider Hamas propaganda? Vad består den isåfall av?
Mja, du försökte precis påstå att man "misslyckats med att presentera bevis för att alla dessa sjukhus och skolor skulle vara Hamasfästen." Det finns gott om bevis att Hamas systematiskt använder sig av mänskliga sköldar samt ett omåttligt utnyttjande av barn i sin krigföring. Detta leder till enorma civila förluster och döda barn, vilket Hamas använder sig av i propagandasyfte. Om man då okritiskt papegojar ut dessa uppgifter utan att tillägga orsaken till förlusterna, låter man sig bli utnyttjad en som en dödskults propagandamegafon. Då är man längre inte bara godtrogen.
Man blir delaktig.
Citera
2025-10-07, 18:23
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Mja, du försökte precis påstå att man "misslyckats med att presentera bevis för att alla dessa sjukhus och skolor skulle vara Hamasfästen." Det finns gott om bevis att Hamas systematiskt använder sig av mänskliga sköldar samt ett omåttligt utnyttjande av barn i sin krigföring. Detta leder till enorma civila förluster och döda barn, vilket Hamas använder sig av i propagandasyfte. Om man då okritiskt papegojar ut dessa uppgifter utan att tillägga orsaken till förlusterna, låter man sig bli utnyttjad en som en dödskults propagandamegafon. Då är man längre inte bara godtrogen.
Man blir delaktig.

Har du bevis för att för att alla dessa förstörda sjukhus använts av Hamas får du gärna presentera dom. För detta är en punkt dom fått mycket kritigt för. Att Israel inte lyckats presentera bevis.

Visst finns det exempel på att Hamas använder sig av civila sköldar. Men det försvarar inte den höga andel civila dödsoffer. Just för att det inte presenterats bevis för detta.

FN och dom NGO som sammanställt rapporter anger Israels strategi av krigsföring som orsak till dom stora civila förluster. Dom har också specificerat varför den är så hög. Som försvar då, skulle Israel behöva presentera bevis för dessa förstörda byggnader var hamafästen och inte hade något annat val än att använda tungt artilleri t.ex.
Citera
2025-10-07, 21:04
  #168
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Har du bevis för att för att alla dessa förstörda sjukhus använts av Hamas får du gärna presentera dom. För detta är en punkt dom fått mycket kritigt för. Att Israel inte lyckats presentera bevis.

Visst finns det exempel på att Hamas använder sig av civila sköldar. Men det försvarar inte den höga andel civila dödsoffer. Just för att det inte presenterats bevis för detta.

FN och dom NGO som sammanställt rapporter anger Israels strategi av krigsföring som orsak till dom stora civila förluster. Dom har också specificerat varför den är så hög. Som försvar då, skulle Israel behöva presentera bevis för dessa förstörda byggnader var hamafästen och inte hade något annat val än att använda tungt artilleri t.ex.
Jag har inga problem att diskutera Israels övergrepp. De är allvarliga och väl dokumenterade.
Men det får inte bli en ursäkt för att som nu, avleda uppmärksamheten från dödskulten Hamas och deras bestialiska hantering av den civilbefolkning de bedrägligt påstår sig skydda. Jag vägrar spela med i den farsen!

Det handlar om barn som skickas ut på slagfältet, handikappade och äldre som används som mänskliga sköldar, kvinnor som tvingas skydda vapendepåer — av de som ansvarar för dem!!
Allt detta sker med berått mod, en cynisk, vedervärdig strategi där civila liv blir verktyg i ett propagandakrig.

Och medan blodet torkar i Gaza sitter deras propagandamegafoner i väst och vägrar erkänna terrorgruppens cyniska strategi; att offra civila för propaganda; genom att blunda för de brutala övergreppen och endast fokusera på vad Israel gör.
Det är inte solidaritet.
Det är medskyldighet.
Det är att vara Hamas nyttiga idiot, en del av maskineriet som gör nästa massaker möjlig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in