Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2025-09-26, 22:27
  #1
Medlem
Något jag funderat på under åren är varför Tesla hela tiden gjort stor vinst på sina elbilar, men många av de traditionella biltillverkarna gått back på elbilar. Därav har de velat hålla kvar sina bensinmodeller så länge de kan för att slippa gå back.

Det Tesla har gjort och som är lite tråkigt, men ändå, är att de mer eller mindre bara gjort 2st mass-market modeller och det är Model 3 och Model Y. Sen finns det lite olika varianter av dessa med olika motor och bakhjulsdrift eller fyrhjulsdrigt osv.

Men kollar man på konkurrenterna, alltså de traditionella tillverkarna så tillverkar det massor av olika modeller. Det är så klart bra för kunden som har större valmöjlighet, men sämre för företaget om de skiljer sig åt så mycket att det skapar massa extra kostnader i produktionen.

Det är det jag tror problemet är. De klassiska tillverkarna tror att man måste tillverka sjuttielva olika modeller för att kunna sälja bra och ja, kolla på t.ex. Volkswagen, de säljer bra med elbilar i Europa, men vad kostar det att ha många modeller?

Är det inte då bättre att tillverka 2-3 modeller som de allra flesta vill ha och sen toksälja dom och skita i resten som vill ha modeller som säljer mindre?

Varför satsa stora tillverkningskostnader på de som säljer mindre?

Det kan man någon annan tillverkade ta hand om?
Citera
2025-09-26, 22:55
  #2
Medlem
Klas-Vegass avatar
Det är bara tesla och BYD som gör vinst på elbilar än så länge.

DE har fabriker byggda för elbilar.

VW kommer att ha det i och med nästa generation.
Citera
2025-09-26, 23:06
  #3
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnBlund
Något jag funderat på under åren är varför Tesla hela tiden gjort stor vinst på sina elbilar, men många av de traditionella biltillverkarna gått back på elbilar. Därav har de velat hålla kvar sina bensinmodeller så länge de kan för att slippa gå back.

Det Tesla har gjort och som är lite tråkigt, men ändå, är att de mer eller mindre bara gjort 2st mass-market modeller och det är Model 3 och Model Y. Sen finns det lite olika varianter av dessa med olika motor och bakhjulsdrift eller fyrhjulsdrigt osv.

Men kollar man på konkurrenterna, alltså de traditionella tillverkarna så tillverkar det massor av olika modeller. Det är så klart bra för kunden som har större valmöjlighet, men sämre för företaget om de skiljer sig åt så mycket att det skapar massa extra kostnader i produktionen.

Det är det jag tror problemet är. De klassiska tillverkarna tror att man måste tillverka sjuttielva olika modeller för att kunna sälja bra och ja, kolla på t.ex. Volkswagen, de säljer bra med elbilar i Europa, men vad kostar det att ha många modeller?

Är det inte då bättre att tillverka 2-3 modeller som de allra flesta vill ha och sen toksälja dom och skita i resten som vill ha modeller som säljer mindre?

Varför satsa stora tillverkningskostnader på de som säljer mindre?

Det kan man någon annan tillverkade ta hand om?
Det handlar väl om en kombination av långsiktig strategi, skalbarhet och produktionsvolymer.

Man vill inte skänka bort sina kunder till ett konkurrerande märke.
Därav ett brett modellurval.
Den långsiktiga strategin handlar om att tillverkningskostnaden sjunker med större volymer och mer skalbarhet, samt effektivare produktion och modernare teknik.

Detta gör tex Volkswagen i den nya elbilsfabriken där nya Polo och de andra syskonbilarna ska tillverkas.
Med detta är prognosen att man ska kunna sänka kostnaderna med över 6 Miljarder kronor under perioden modellgeneration tillverkas.
Detta implementeras sen till övriga modeller efter hand, i andra fabriker.
Så det är en långsiktig strategi, och under transformationstiden vill man inte förlora några kunder till konkurrenterna.
Citera
2025-09-26, 23:19
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Det handlar väl om en kombination av långsiktig strategi, skalbarhet och produktionsvolymer.

Man vill inte skänka bort sina kunder till ett konkurrerande märke.
Därav ett brett modellurval.
Den långsiktiga strategin handlar om att tillverkningskostnaden sjunker med större volymer och mer skalbarhet, samt effektivare produktion och modernare teknik.

Detta gör tex Volkswagen i den nya elbilsfabriken där nya Polo och de andra syskonbilarna ska tillverkas.
Med detta är prognosen att man ska kunna sänka kostnaderna med över 6 Miljarder kronor under perioden modellgeneration tillverkas.
Detta implementeras sen till övriga modeller efter hand, i andra fabriker.
Så det är en långsiktig strategi, och under transformationstiden vill man inte förlora några kunder till konkurrenterna.

Helt enig i det och jag tror att VW kanske kan lyckas, men jag tror fortfarnade att det tillverkar för många modeller.

Edit: Tror att Tesla tillverkar för få modeller, så man måste hitta något slags mellanläge där tror jag. Inte för få som Tesla, men inte för många.
__________________
Senast redigerad av JohnBlund 2025-09-26 kl. 23:23.
Citera
2025-09-26, 23:28
  #5
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klas-Vegas
Det är bara tesla och BYD som gör vinst på elbilar än så länge.

DE har fabriker byggda för elbilar.

VW kommer att ha det i och med nästa generation.

Nja, de flesta tjänar pengar på sina elbilar, men inte tillräckligt mycket.

Det är egentligen bara Ford, något Stellantis märke och ett par Japanska biltillverkare som förlorar pengar på sina elbilar.

Men vinsten på elbilar är mindre än på förbränningsbilar.
Det gäller även Tesla och BYD.

Der har stått en del om det "tekniska " om detta i tysk media, biltillverkarna själva är försiktiga med de offentliga siffrorna, så Center of Automotive Management (CAM) har analyserat siffrorna och det visade sig att
Teslas förtjänst låg på 5,5%.
BYD 4,6%
BMW förbränningsbilar 11,1%
FORDs elbilar - Förlust
Volkswagens förbränningsbilar 5,6%
Volkswagens elbilar 2%

Med nya ID Polo vill VW under de kommande åren nå upp till samma förtjänst som för förbränningsbilarna.
Detta ska ske med effektivare produktion i nya fabriken, skalering, störe volymer och billigare och modernare teknik som LFP batterier, och Cell to Pack teknologi etc.
Citera
2025-09-27, 14:57
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnBlund
Något jag funderat på under åren är varför Tesla hela tiden gjort stor vinst på sina elbilar, men många av de traditionella biltillverkarna gått back på elbilar. Därav har de velat hålla kvar sina bensinmodeller så länge de kan för att slippa gå back.

Det Tesla har gjort och som är lite tråkigt, men ändå, är att de mer eller mindre bara gjort 2st mass-market modeller och det är Model 3 och Model Y. Sen finns det lite olika varianter av dessa med olika motor och bakhjulsdrift eller fyrhjulsdrigt osv.

Men kollar man på konkurrenterna, alltså de traditionella tillverkarna så tillverkar det massor av olika modeller. Det är så klart bra för kunden som har större valmöjlighet, men sämre för företaget om de skiljer sig åt så mycket att det skapar massa extra kostnader i produktionen.

Det är det jag tror problemet är. De klassiska tillverkarna tror att man måste tillverka sjuttielva olika modeller för att kunna sälja bra och ja, kolla på t.ex. Volkswagen, de säljer bra med elbilar i Europa, men vad kostar det att ha många modeller?

Är det inte då bättre att tillverka 2-3 modeller som de allra flesta vill ha och sen toksälja dom och skita i resten som vill ha modeller som säljer mindre?

Varför satsa stora tillverkningskostnader på de som säljer mindre?

Det kan man någon annan tillverkade ta hand om?
Saab hade bara två modeller och det gick ju inte så bra för dom. Den allmänna domen då var att det var just avsaknaden av fler modeller som ledde till undergången. Men Tesla har ju onekligen lyckats bättre med få modeller.
Citera
2025-10-03, 06:48
  #7
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnBlund
Något jag funderat på under åren är varför Tesla hela tiden gjort stor vinst på sina elbilar, men många av de traditionella biltillverkarna gått back på elbilar. Därav har de velat hålla kvar sina bensinmodeller så länge de kan för att slippa gå back.

Det Tesla har gjort och som är lite tråkigt, men ändå, är att de mer eller mindre bara gjort 2st mass-market modeller och det är Model 3 och Model Y. Sen finns det lite olika varianter av dessa med olika motor och bakhjulsdrift eller fyrhjulsdrigt osv.

Men kollar man på konkurrenterna, alltså de traditionella tillverkarna så tillverkar det massor av olika modeller. Det är så klart bra för kunden som har större valmöjlighet, men sämre för företaget om de skiljer sig åt så mycket att det skapar massa extra kostnader i produktionen.

Det är det jag tror problemet är. De klassiska tillverkarna tror att man måste tillverka sjuttielva olika modeller för att kunna sälja bra och ja, kolla på t.ex. Volkswagen, de säljer bra med elbilar i Europa, men vad kostar det att ha många modeller?

Är det inte då bättre att tillverka 2-3 modeller som de allra flesta vill ha och sen toksälja dom och skita i resten som vill ha modeller som säljer mindre?

Varför satsa stora tillverkningskostnader på de som säljer mindre?

Det kan man någon annan tillverkade ta hand om?

Tesla erhåller subventioner som ofta överstiger deras rapporterade vinst. Ex Q1 2025

BYD är en tillverkare med frisserade siffror i kris.

Volkswagen är också i elbilskris, Porsche mm
Citera
2025-10-03, 13:09
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Tesla erhåller subventioner som ofta överstiger deras rapporterade vinst. Ex Q1 2025

BYD är en tillverkare med frisserade siffror i kris.

Volkswagen är också i elbilskris, Porsche mm

Krisen är väl egentligen att de som skaffat elbil fram tills nyligen eller några år sedan, var folk som ville ha det senaste och hade pengarna att punga ut för de märkbart dyrare elbilarna.

De som kvarstår nu är ju delvis några skeptiker till elbilar som vägrar tro på det, men i det stora hela är det den stora klumpen människor som inte har råd med en dyr elbil.

Vissa kanske nätt och jämnt hade råd att köpa en enklare ny bensinbil för 200 000 kr som var deras enda bil i hushållet, men nu får de betala det dubbla för att få något anständigt. Då har man ju inte råd så klart. Då får det antingen bli en ny billig bensinbil igen eller köpa begagnat. Men de som har köpt begagnat tidigare och lagt t.ex. 50 000 - 100 000 kr för en begagnad bil, de får inget vettigt på begagnatmarknaden för det. Speciellt inte om de bara har en bil i hushållet som måste passa för alla användningsområden som pendling till jobb, stadskörning och långturer.

Tillverkarna är lite fast också och kan ju inte riktigt lösa det. Det går inte att tillverka en elbil som funkar för de flesta användningsområden och som funkar perfekt även på långresor för 250 000 kr.

Så vad ska de göra för att få den stora massan som bara vill ha eller har råd med en bil, att kunna köpa elbil? Svår nöt att knäcka innan någon ny batteriteknik kommer som gör batterierna väldigt mycket billigare.
Citera
2025-10-04, 09:21
  #9
Medlem
För Tesla har elbilarna hela tiden vart en seriös business som ska göra vinst; de har satsat på vertikal integration, storskalig produktion osv.
De flesta andra biltillberkare har de första åren mest vart intresserade av att "ha elbilar" i sitt produktutbud för att inte se akterseglade ut i ögonen på sina aktieägare och "marknaden". Då blir det många inköpta 3e-parts komponenter (dyrt), låga volymer, delade plattformar med bensinbilar (ineffektivt). Men det är okej, man säljer kanske 5% av sin bilproduktion med förlust, vilket 95% kan tjäna in. Då slipper man investera miljarder i fabriker och komponentutveckling.
Det är naturligtvis kortsiktigt, men så får CxO:er idag bonusar och uppdrag på 2-3års basis, vilket gör dyra 5-års investeringar i batterifabriker och teknikutveckling uteslutet.
På 5-10 års sikt tar det död på vår bilindustri.
Om man är tesla-investerare så är denna kortsiktighet en stor del av varför man ser tesla som en vinnare; det handlar inte så mycket om hur bra tesla är, men mer om hur felstyrt den traditionella bilindustrin är.
BYD är från början ett bayteriföretag; de hade redan kunskap om effektiv produktion och avancerad R&D innan de ens började utveckla bilar.

Hursomhelst, om man jämför andelen egentuvecklade och egenproducerade komponenter i bilar som Model Y och BYD Seal med en volvo xc90 eller ID4, så ser man varför volvo och VW inte tjänar pengar.
__________________
Senast redigerad av Gullpotet 2025-10-04 kl. 09:36.
Citera
2025-10-04, 13:01
  #10
Medlem
Nixters avatar
2025: Elbilarna rasar hos Volvo – minus 21 procent i år
https://www.vibilagare.se/nyheter/el...1-procent-i-ar

Om elbilar vore det bästa som hänt mänskligheten sedan korv på glasburk skulle siffrorna inte se ut så här.
Citera
2025-10-04, 13:06
  #11
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
2025: Elbilarna rasar hos Volvo – minus 21 procent i år
https://www.vibilagare.se/nyheter/el...1-procent-i-ar

Om elbilar vore det bästa som hänt mänskligheten sedan korv på glasburk skulle siffrorna inte se ut så här.
Elbilsomställningen är en process under de kommande 10-15 åren.

Men det förstår inte du och dina vänner , och inte heller de på den andra radikala sidan.

Framtiden är elektrisk, men det betyder inte att alla bilar är elbilar imorgon.
Citera
2025-10-04, 13:19
  #12
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Elbilsomställningen är en process under de kommande 10-15 åren.

Men det förstår inte du och dina vänner , och inte heller de på den andra radikala sidan.

Framtiden är elektrisk, men det betyder inte att alla bilar är elbilar imorgon.

Fakta är att elbilsförsäljningen just nu rasar. Ändå fortsätter man pumpa in skattepengar för att subventionera bilköp åt en liten grupp. Samtidigt får pensioner, sjukvård och tandvård stå tillbaka. Det är fullständigt orimligt.

Tillverkare kan ta fram hur många elbilsmodeller de vill – men inte på skattebetalarnas bekostnad. Våra pengar behövs bättre där de gör verklig skillnad.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in