Flashback bygger pepparkakshus!
  • 3
  • 4
2025-09-20, 18:00
  #37
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Var det USA som invaderade Ukraina?
Nu får du ta och kamma till dig.
Det blir lyteskomik när du ska gå offtopic och whataboutism hela tiden.

Rysslands regim har utövat utpressning och våld mot Ukraina under 20 år, for att Ukraina inte har velat underkasta sig Rysslands vilja, aka Primakovs doktrin.

Folket valde riktning, bort från Rysslands stövel och energi.
Precis som väst nu utvisar kremlregimen att söka tröst hos Nordkorea.
Använder man energi som vapen, hamnar vi här till slut.
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det finns en enda regim som är våldsammare än Ryssland, och det är USA. Och resultatet av Ukrainakriget är att vi är mer underdogs till USA än vad vi varit på 45 år, vid höjden av kärnvapenkapplöpningen.
Citera
2025-09-20, 18:18
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ghyld
Endera kan man köpa direkt från Ryssland eller så kan man göra som många andra länder i EU att helt enkelt betala lite extra för att oljan tar en liten omväg till Indien först och blandas ut med lite indisk olja och vips får oljan etiketten "från Indien" istället

Jag gillar ju raka rör istället för symbolpolitik där man betalar extra så saker och ting ser lite finare ut på ytan men i själva verket är samma sak.

https://www.dn.se/ekonomi/eus-dolda-...ter-miljarder/

Även om det slinker igenom rysk olja via exempelvis Indien så får ryssarna betydligt sämre betalt för den så det bidrar åtminstone till att sänka Rysslands ekonomi.
Alla små strån till stacken hjälper Ukrainarna blir bättre på att slå mot Rysk olje industri och olje infrastruktur hela tiden till slut skall vi väl knäcka dom tyvärr får dom väl fortfarande krediter från kina och Nordkorea .
Själv försöker jag undvika att köpa produkter från Kina , Ryssland och även USA på grund av tullarna.
Citera
2025-09-21, 13:03
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det finns en enda regim som är våldsammare än Ryssland, och det är USA. Och resultatet av Ukrainakriget är att vi är mer underdogs till USA än vad vi varit på 45 år, vid höjden av kärnvapenkapplöpningen.

Hur "tänker" du då, och anser du att dina fantasier på något sätt berättigar den psykotiske dvärgen i kremls invasion, ockupation, annektering och imperialistiska anfallskrig mot Ukraina?
Citera
2025-09-21, 20:13
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Alla som inte är helt marinerade i ukrainsk propaganda eller debatterar oärligt ser att jag har en rimlig teori. Det finns ju stater som valt att prioritera billig energi, trots att det har ett stort pris. Visst vill de också se ett slut på spill av människoliv men ekonomin, närmare bestämt energin, spelar stor roll. Slovakien och Ungern. Därutöver har du AfD och socialdemokratiska "Putin-verstehere" i Tyskland som går på en liknande linje, och även starka krafter i Italien. Bägge dessa är dock än så länge minoriteter.

Putin och hans rådgivare missbedömde nog detta faktum. Det är en enkel och plausibel förklaring på varför Ryssland har agerat som de gjort. Betydligt mindre av en konspirationsteori än att Putin är en galning som vill återupprätta Sovjetunionen och struntar i hur många miljoner liv det kostar.

Nej, det är ingen rimlig teori. Om motivet skulle varit en förhoppning om ett lätt byte hade Putin backat ut ur Ukraina vid det här laget.

Putin säger själv att han vill återställa Sovjetunionen och eftersom ryska härskare uppvisat likartade expansionstendenser på grannarnas bekostnad under ett halvt årtusende det är rimligt att tro på vad han säger.
Citera
2025-09-21, 20:15
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Var det USA som invaderade Ukraina? Nu får du ta och kamma till dig. Det blir lyteskomik när du ska gå offtopic och whataboutism hela tiden. Rysslands regim har utövat utpressning och våld mot Ukraina under 20 år, for att Ukraina inte har velat underkasta sig Rysslands vilja, aka Primakovs doktrin. Folket valde riktning, bort från Rysslands stövel och energi.Precis som väst nu utvisar kremlregimen att söka tröst hos Nordkorea. Använder man energi som vapen, hamnar vi här till slut.

USA har varit reaktivt sedan 1917 och det är lätt för oseriösa debattörer att utmåla det som våldsamhet.
Citera
2025-09-21, 20:28
  #42
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perkulatorkaffe
USA har varit reaktivt sedan 1917 och det är lätt för oseriösa debattörer att utmåla det som våldsamhet.

Absolut möjligt.
Men att ständigt dra upp andra länder i historien?
Ska Ukraina straffas av Ryssland, för att USA gjorde något för 100 år sedan?

Dålig argumentation som inte hör hemma i tråden.
Citera
2025-09-21, 20:40
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Absolut möjligt. Men att ständigt dra upp andra länder i historien?
Ska Ukraina straffas av Ryssland, för att USA gjorde något för 100 år sedan? Dålig argumentation som inte hör hemma i tråden.

Nej, det har ingenting med Ukraina att göra och det är ingenting som förtar ukrainarnas rätt att försvara sig och besluta själva över sina öden framgent. Inklusive vilka val man gör inom utrikespolitiken och vilka försvarsallianser man vill tillhöra.
Citera
2025-09-21, 20:43
  #44
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perkulatorkaffe
Nej, det är ingen rimlig teori. Om motivet skulle varit en förhoppning om ett lätt byte hade Putin backat ut ur Ukraina vid det här laget.

Putin säger själv att han vill återställa Sovjetunionen och eftersom ryska härskare uppvisat likartade expansionstendenser på grannarnas bekostnad under ett halvt årtusende det är rimligt att tro på vad han säger.

Min tolkning är snarare att han missbedömde sannolikheten för att det skulle gå lätt. Typ:
60% chans att det skulle bli statskupp, och en pragmatisk ukrainier skulle störta Zelensky och undvika att landet förstörs i krig
30% risk för krig, men väst håller sig ganska passiva.
9% risk för att Väst stöttar massivt.
1% risk för att väst går in med trupper och/eller no-fly zones.
(detta är så klart hypotetiska siffror)

Dessutom ser stora delar av ryska eliten detta som ett försvarskrig, där Väst gradvis smyger sig in i hans "Russki mir". Försöker störta Belarus, försöker få med Georgien i Nato, försöker få Kazakhstan antiryskt, osv. För varje år blir Ryssland självt svagare, ifall väst pumpar in kapital i Ukraina. Så även om det är ett lätt byte, eller ett svårt byte, kan han ha sett det som nödvändigt att angripa, för att undvika en framtida kraftmätning på sämre villkor.

Putin har själv sagt "den som vill ha Sovjet tillbaka har ingen hjärna". Men det är riktigt att han vill ha en "russki mir" runt om Ryssland, och att Ryssland ska ses som en stormakt on par med USA och Kina. Han är en imperialist.
Citera
2025-09-22, 22:00
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Min tolkning är snarare att han missbedömde sannolikheten för att det skulle gå lätt. Typ:
60% chans att det skulle bli statskupp, och en pragmatisk ukrainier skulle störta Zelensky och undvika att landet förstörs i krig
30% risk för krig, men väst håller sig ganska passiva.
9% risk för att Väst stöttar massivt.
1% risk för att väst går in med trupper och/eller no-fly zones.
(detta är så klart hypotetiska siffror)

Dessutom ser stora delar av ryska eliten detta som ett försvarskrig, där Väst gradvis smyger sig in i hans "Russki mir". Försöker störta Belarus, försöker få med Georgien i Nato, försöker få Kazakhstan antiryskt, osv. För varje år blir Ryssland självt svagare, ifall väst pumpar in kapital i Ukraina. Så även om det är ett lätt byte, eller ett svårt byte, kan han ha sett det som nödvändigt att angripa, för att undvika en framtida kraftmätning på sämre villkor.

Putin har själv sagt "den som vill ha Sovjet tillbaka har ingen hjärna". Men det är riktigt att han vill ha en "russki mir" runt om Ryssland, och att Ryssland ska ses som en stormakt on par med USA och Kina. Han är en imperialist.

Nja, det han sa var ordagrant: "„Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы.“

Den som inte sörjer Sovjetunionens fall har inget hjärta, den som vill återupprätta den i dess forna form har ingen hjärna.

Vilket innebär att Putin fattat att det inte är bra med planekonomi. Däremot säger det inget om hans territoriella ambitioner eller att han har några vettiga idéer om hur samhället ska utformas.

De ryska eliternas främsta omsorger är sina egna privilegier och du repeterar de propagandalögner som kolporteras för att bevara dessa. Inget annat. Östeuropas folk söker sin tillhörighet västerut i Europa av samma uppenbara skäl som mellanösternfolk försöker flytta hit av alla upptänkliga skäl. De ser med egna ögon hur mycket bättre livet är här.

Och vitryssarna hade klarat att kasta ut Lukasjenko på egen hand om inte Putin skickat stöd. Precis som ukrainarna gjorde med Janukovitj.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in