Ljuger kvinnor aldrig om våldtäkt?

Nej, men när det kommer till förslag som börjar vittna om att åklagare ska ha lättare bevisbörda och att det ska bli lättare att fängsla människor som bara har blivit utpekade för våldtäkt så är det något jag ställer mig redigt på tvären till.


Är du säker på att du är intresserad av att diskutera med MIG?

Med tanke på att du verkar lida av en tvångsmässig tendens att lägga ord i mun på mig, menar jag. Är du säker på att du egentligen inte enbart att diskutera med dig själv, och om så är fallet, vad gör du här?

Att informera någon om de inneboende riskerna med ett särskilt beteende ser jag inte som likställt med att befria våldtäktsmän från ansvar eller ett krav att kvinnor ska hålla sig hemma i väntan på "den rätta".


Nej, däremot vet jag ju att det inte är någon isolerad händelse det rör sig om. Även vet jag att det knappast är ovanligt att kvinnor hakar på totala främlingar hem i onyktert tillstånd, och litar fullt på att inga tråkigheter ska inträffa. Och då utgår jag inte enbart i från kvinnor jag PERSONLIGEN har träffat.

Jag finner det beteendet vara aningen verklighetsfrånvänt och dessutom jävligt skadligt.


Nej och nej. Men jag hade heller inte klandrat en kvinna jag nyss träffat för att hon inte förlitar sig totalt på att jag inte har för avsikt att styckmörda henne och förlusta sig med hennes likdelar när hon i realiteten inte har mycket information att gå på.

Kort och gott så skulle jag inte ta illa upp om en främmande kvinna sa: "Nej tyvärr, du verkar trevlig och mysig men jag kan inte följa med dig hem just ikväll för jag känner att jag behöver lära känna dig lite bättre först."

Helt enkelt för att det är ett FULLKOMLIGT RIMLIGT AGERANDE.

Men, detta rimliga agerande verkar vara långt ifrån utspritt. För i desperation på att knulla och få bekräftelse så verkar den personliga säkerheten försvinna rakt ut genom fönstret.


Om vi då är så överens, varför insisterar du på att opponera dig mot de självklara slutsatserna om vad utbildingen bör handla om?


Jo i praktiken så betyder det exakt detta, förutsatt att inte kvinnan ifråga tror att hon skulle kunna freda sig mot sitt one night stand om denne uppträder fientligt senare under kvällen.

Något som (om man bara ska gå på obeväpnat självförsvar) tenderar att vara ganska ovanligt då män generellt sett besitter bra mycket mer muskelstyrka än vad kvinnor gör.

Du kanske borde läsa in dig lite på mer militära grenar av taktik och strategi för att få en djupare förståelse för vilka situationer som faktiskt utgör påtagliga säkerhetsrisker, istället för att naivt lita på omvärldens goda vilja.


Det är bara en vanföreställning att det skulle vara brottsförebyggande. Godtyckliga försäkringar om att få fast den riktiga förövaren efter ett brott har begåtts utgör ingen egentlig brottsförebyggande åtgärd.


Det är ojämförbara scenarion. Att gå hem från jobbet själv innebär inte nödvändigtvis att man litar på totala främlingar. Ej heller innebär hoppandet av fallskärm att man litar på totala främlingar (faktum är att inom fallskärmshoppning så tränas nybörjar till att inspektera sina egna skärmar och lära sig hur de ska se ut när de har blivit ordentligt förberedda istället för att bara lita blint på att någon annan ska ha packat skärmen rätt).

Så om till och med fallskärmshoppare inser den påtagliga risken att lita sitt liv till totala främlingar och förespråkar att man vidtar egna åtgärder för att trygga sin egna säkerhet, vad får dig då att tro att det skulle vara mer okej och "rimligt" att lita blint på totala främlingar i den vanliga vardagen som dessa kvinnor uppenbarligen gör?

Te.x hur många av dessa kvinnor går beväpnade under dessa situationer? Hur många vet ens hur man ska agera för att komma levande ur en våldsam situation eller ens har bemödat sig att ta reda på det?

Ett försvinnande litet fåtal rör det sig om. Det är den skrämmande verkligheten.


Ja, de kan ju sätta sin tillit till sin omnipotenta "kvinnliga intuition" kanske. Det lär säkert rädda dem ur många farliga situationer.

Vad yrar du om?

Jag är fullt medveten om att vissa våldtäkter går till på det där sättet men det är inte någon sorts norm. Mängden våld och hot är kraftigt överdrivet av Sveriges ledande feminister.

Enligt min erfarenhet så är normen ett samlag utan våld eller hot där killen säger att hon ville och hon försökt "visa med kroppen" att hon inte var så sugen för att därefter resonera att det var bäst att bara få det överstökat för att inte göra killen besviken/göra honom arg/göra honom irriterad. Det är enligt mig ett skämt att kalla det för våldtäkt. Hurvida det sedan är grisigt eller okänsligt är såklart en annan diskussion,... men tiger man så samtycker man.

Sen finns det självklart de scenarior som du beskriver, men de är inte på något sätt stereotypa.

Kan en kvinna någonsin vara ensam med en man? Om jag inte minns fel, begås de flesta våldtäkter av någon som känner eller är bekant med kvinnan sen tidigare. Ska vi bli tvungna att lära små flickor att aldrig lita på en man överhuvudtaget, eller hur f-n löser vi allt det här? Det är en ärlig fråga, och nej, jag anser inte att alla män är våldtäktsmän, men de som är det ställer till det något så otroligt för alla andra män och kvinnor att man förtvivlar en smula. Jag vill inte gå omkring och misstänka alla män, så kan jag inte leva.

Hemskt. Jag vet inte om jag skulle kalla det för våldtäkt eftersom du ändå ställde upp på det eller om det är det juridiskt, men den som lät dig ställa upp, borde skämmas. För mig är det obegripligt vad man får ut av det om den andra inte vill vara med egentligen utan bara gör det för husfridens skull. Vad är det för j-la stil.

Man löser det genom att lära småflickor i hur de ska agera för att inte utsätta sig för onödiga risker, samt hur de ska agera när de hamnar i en situation där en man (bekant eller inte) försöker tvinga sig på dem och hur de gör för att oskadliggöra hotet och komma oskadd ur situationen, samt att även om man inte bör misstänka exakt alla så är det hälsosamt att i bakhuvudet alltid ha möjligheten för att även en person man tror sig känna plötsligt kan få för sig att gå bärsärkargång.

Huruvida du eller någon annan har svårigheter med att leva så, ursäktar inte det faktum att samhället slapphänt vägrar lära ut dessa saker p.g.a idealistiska anledningar.

Kvinnor och män borde få lära sig hur samhället ÄR och hur man överlever i det. Inte hur samhället "borde" vara, eller att samhället på något sätt skulle vara som det "borde" i nuläget...

Från den ena ytterligheten till en annan....man ska aldrig vara rädd för någon, men man ska vara försiktig och inte utsätta sig för onödiga faror. Självklart kan även en jag känt i åratal få ett överslag, men man får ju rikta in sig på de uppenbara riskerna och inte dra igång med att demonisera män därför att det finns dårar. Vi har ju för den delen haft ett antal mord den här våren som begåtts av kvinnor och i flera av de fallen har parterna känt varandra. Har jag riktigt jälva otur så kan jag hamna mitt uppe i ett rån när jag går till banken o.s.v.

Det är ju de förutsägbara riskerna man kan skydda sig ifrån - inte från livet självt!

Jag är snart sextio som sagt - jag har liftat ensam genom Spanien, varit nära att råka ut för en och annan galning, men lyckats lura dem i sista stund, men de allra, allra flesta har kunnat ta ett nej även om de varit bra tjatiga och på, och det i situationer där jag rent fysiskt inte haft en chans, men jag har ändå fixat det, en gång faktiskt bara genom att spela ut det mest kvinnliga man kan, nämligen att ligga platt och stel som en planka och storlipa - karln tände av och jag kunde sticka. Så - jag har befunnit mig i extrema situationer ett antal gånger, det är inget jag vill råda någon att utsätta sig för, men det bevisar för mig att män normalt är människor! Och de där taskiga erfarenheterna har ALDRIG fått mig att generalisera till alla män - de är undantag!

Om det sker för att inte göra honom arg eller irriterad, du ser inte att det finns ett underliggande hot i det?

Det är liksom normalt? I din värld?

Ja jag skulle gärna se att pojkarna fick den utbildningen i skolan. Skolan är obligatorisk så även svensk lagstiftning. Då är det på sin plats att ungdomar också får lära sig hur det ser ut och fungerar.

Det är väl redan den allmänna läran just nu.

Nej, det är det inte. Tack och lov. Det är nog nästan bara här på Flashback man tror att det ena könet medvetet är ute efter att förgöra det andra på olika infernaliska vis.

Vanliga människor har en befogad och välgrundad tilltro till att de flesta inte vill varandra illa. Frågan är vad vi gör med resten, de som vill illa, och de som får sin tilltro sönderslagen. Det är inte lättlöst, precis.

Knappast särskilt befogad och välgrundad i realiteten. Men men, klarar man inte att se verkligheten i vitögat så...

Mm, men det är ju inte helt lätt att lära ut, dessvärre. En blandning av konkret träning på hur man ska bete sig i olika situationer och lära sig lyssna till sin intuition/sina instinkter, plus någon slags människokunskap och en hälsosam misstro till auktoriteter som ändå inte slår över till en oförmåga att kunna lita på någon överhuvudtaget. Håhå jaja, pax för att inte vara kursledare.