2025-09-06, 20:47
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oland-123
Jag jobbade i Norge i fem månader innan jag kom hem till Sverige. Norrmännen kan vara bland de mest stöddiga, lata och arroganta typer jag har träffat. Kollegor som inte gjorde ett smack på jobbet men när man väl stod ensam på ett jobb som svensk ringde chefer och kom ut för att tjata om att jag måste slita hårdare och snabbare för att det går för långsamt.
Första dagen på jobbet säger en arbetsledare att jag måste börja prata norska för nu är vi i Norge. Även fast vi oftast förstod varandra.
Säkerhetsrutiner finns inte heller på jobben jag var på, rena cirkusen och jag råkade ut för en arbetsplatsolycka.

Rent socialt var det en sämre upplevelse än till och med Sverige. Norrmännen var otroligt svåra att lära känna och stifta bekantskap med. (Lättare med invandrarna som bodde där.)

Nu i efterhand när man läser om norska kungahuset där den ena är tokigare än den andre så känner jag igen tendensen i gemene norrman som jag stötte på i nästan ett halvår. Det verkar vara ovanligt mycket narcissister och psykopater i vårt grannland.

Vilken del av Norge var du i? Oslo? Jag tycker norrmän ofta är väldigt naturliga och trevliga, ganska så sunda vanor också med att gå på tur i naturen och liknande.
Citera
2025-09-06, 20:57
  #14
Medlem
Tycker faktiskt det är rätt skönt i Norge, det är verkligen inte samma nyliberala kaos där som i Sverige och man kan lita på att man inte blir hemlös om man råkar ut för en olycka på jobbet.
Citera
2025-09-06, 20:58
  #15
Medlem
Kosmos.s avatar
Ja och varför ska de jobba mer när de inte behöver. Ingen hemlighet att Norges stat sitter på stor förmögenhet genom oljan vilket utgör en bra försäkring för invånarna. Hade de saknat oljepengarna hade siffrorna vart högre än Sveriges i sysselsatta.
Citera
2025-09-06, 21:05
  #16
Medlem
Östfold
Citera
2025-09-06, 21:05
  #17
Medlem
Norge är i stort en råkopia av Ry$$land fast rikt. Stor offentlig sektor, låg innovationsgrad, ensidigt näringsliv tidigt i förädlingskedjan osv osv. Annat namn är nordens spanjorer.
Citera
2025-09-06, 21:07
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oland-123
Östfold

Det är nog lite mer inbundet skogsfolk där. Norrmän är ju mer traditionellt ett utåtgående sjöfararfolk.
Citera
2025-09-06, 21:08
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hellesylt
Easy come easy go.


Norrbaggarna har haft det allt för bra i många många år. 4 miljoner norrmän och 1,6 miljoner invandrare ska dela på oljefond på + 20 000 000 000 miljarder kronor. Gratis olja, gas, vattenkraft, turism, fiske, orch enorma merintäkter på kriget i Ukraina gör att de inte behöver jobba like mycket som andra länder.

Det många inte verkar förstå är att i princip hela värdet av oljefonden redan är reserverad för framtida pensioner och bidrag med väldigt lite utrymme att investera med. Med en skenande inflation, svag NOK och ett växande bidragssamhälle med höga skatter så betyder inte den mer än en lite tryggare framtid för medborgare.
Citera
2025-09-06, 21:12
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Du är så okunnig så det gör ont. Har du ens läst OP?

Norge är fullproppat med skadliga immigranter, och på måndag får den galna socialistregeringen fortsatt förtoende att styra, så vansinnet i Norge fortsätter.

Fast det är en åsikt utan källa. Du vill spy rashat utan fakta. Ja du är ett vidrigt drägg. Bra att det finns en parti som leder världens mest demokratiska land. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index
Citera
2025-09-06, 21:12
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kosmos.
Ja och varför ska de jobba mer när de inte behöver. Ingen hemlighet att Norges stat sitter på stor förmögenhet genom oljan vilket utgör en bra försäkring för invånarna. Hade de saknat oljepengarna hade siffrorna vart högre än Sveriges i sysselsatta.

Precis, vem finns Norge tillför egentligen? Att norrmännen ska slava och slita så att några miljardärer ska kunna bli ännu rikare eller för att den vanliga norrmannen ska kunna ha ett bra liv?

Är väl egentligen värre med en massa andra länder som t ex Storbritannien som också hade nordsjöolja men där vinsterna gick till privata intressen utan något nationaltänk som Norge har med sin oljefond.

Sverige och t ex Australien, Kanada osv borde ju skapa liknande nationella råvarufonder där man förvaltar överskottet som naturresurserna ger.

Rika araboljeländer verkar ju inte heller lida av att ha för mycket pengar...
Citera
2025-09-06, 21:17
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Seasons15
Det många inte verkar förstå är att i princip hela värdet av oljefonden redan är reserverad för framtida pensioner och bidrag med väldigt lite utrymme att investera med. Med en skenande inflation, svag NOK och ett växande bidragssamhälle med höga skatter så betyder inte den mer än en lite tryggare framtid för medborgare.


Vad har du för källor på dina påståenden? Inflationen är väl inte heller skenande utan var på 3,3% i Juli mot Sveriges 3%. Sedan är det dumt att man har så höga skatter i Norge men det är kanske också för att hålla folk nere så att dessa tvingas att arbeta?
Citera
2025-09-06, 21:24
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
https://www.svd.se/a/1MEaOM/ekonomen-bech-holte-om-norges-problem-lata-lontagare-och-undermaliga-studenter
I en artikel i SvD intervjuas den norska ekonomin Martin Bech Holtes.
Han har skrivit en uppmärksammad bok ”Landet som ble for rikt”.

Den norska ekonomen Martin Bech Holte varnar för att Norge håller på att bli lurat in i en fälla där staten gradvis tar över kontrollen av hela samhället.


Lite relevant klipp från artikeln (lång artikel):


Men enligt Martin Bech Holte är statistiken en illusion. Anledningen är att förtidspensionärer, sjukskrivna och andra som lever på offentliga bidrag saknas i arbetslöshetssiffrorna.

Om man istället tittar på hur många som arbetar eller aktivt söker jobb ser statistiken inte lika bra ut för Norge, konstaterar Martin Bech Holte.

– I Sverige är det runt 90 procent mellan tjugo och sextio år som antingen jobbar eller aktivt letar efter ett nytt jobb. Det är den högsta siffran i hela världen. I Norge är siffran betydligt lägre, runt 83 procent.

Han gör ganska mycket jämförelser med Sverige där Norge utfaller till nackdel.


– I Norge jobbar vi i snitt 1 200 timmar om året. I Sverige jobbar ni 1 350 timmar. Det är stor skillnad, konstaterar Martin Bech Holte.

Enligt honom är ett av skälen Norges generösa socialförsäkringssystem. Det finns ingen karensdag och blir man sjuk får man full lön i ett helt år. En av fyra norrmän mellan 18 och 67 lever på bidrag.

Martin Bech Holte pekar på landets förtidspensionärer. De flesta får motsvarande 25 000 svenska kronor i månaden – två tredjedelar av en svensk medianlön.

Enligt Bech Holte räcker pengarna för att leva ett gott liv – något han menar syns i statistiken.

– Antalet förtidspensionärer bland unga människor under 35 har fördubblats de senaste tio åren. Många har diffusa hälsoproblem. De är slitna och trötta, men nästan alla kan jobba, menar Martin Bech Holte.

– Du kan arbeta mindre och har råd att välja den enkla vägen istället för den svåra. Det gäller både politiken och människorna.

Och detta är Sveriges gamla elände som "kommunisterna" Erlander/Palme/Carlsson införde under 60-80 talen. Sverige höll på drunkna i förtids och sjukpensionärer och det tog en rejält bit av skattebetalarnas pengar.


Enligt Martin Bech Holte har skatten fått över hälften av Norges hundra rikaste personer att flytta till Schweiz. Politikerna har svarat med att införa en utflyttningsskatt.

Att den här typen av politik går hem i många norska stugor tror Martin Bech Holte beror på att 75 procent av alla väljare antingen jobbar eller får bidrag från staten. Endast en fjärdedel jobbar för privatägda företag och bara 15 procent för norska bolag.

– De flesta väljare har ingen förståelse för vikten av privata kapital. Istället regerar jantelagen. Det enda området där det är okej att vara framgångsrik är idrott, säger Martin Bech Holte.

Och här är nästa elände som också finns i Sverige (även om Martin Bech Holte menar att det är mindre i Sverige).
Folket har ingen kunskap om vad som skapar tillväxt utan dom har blivit en genomegoistiskt pöbel som bara försöker snika till sig.


Nästan en tredjedel av norska elever har den lägsta färdighetsnivån i Pisa-undersökningen för matematik och läsning.

– Andelen elever som inte går ut högstadiet har fördubblats på tio år, trots att vi har flest lärare per elev i hela världen, säger Bech Holte.

Det handlar inte om invandrare utan norskfödda barn som fallit mellan stolarna eftersom skolan inte vågat ställa krav, poängterar han.

Och med undantag för Brasilien hamnar Norge på jumboplats i hela västvärlden när det gäller andelen studenter som studerar naturvetenskap, teknik, matte och till ingenjör.

Enligt Bech Holte har det här lett till en brist på nya idéer.

– Vi har lägst andel teknologibolag och lägst andel riskkapital i Norden, konstaterar han.

Och det är lite intressant att Norska barn/ungdomar är så kassa i skolan.

Den diametrala motsatsen har vi i Singapore. Men en tänkbar förklaring är att i Singapore finns en klar koppling mellan goda studieresultat och ett bra liv i deras meritokratiska samhälle.

I Norge finns kanske ingen sådan koppling. För att göra karriär inom offentlig sektor kan det nog vara helt andra begåvningar som är viktiga. Förmågan att slicka uppåt bör vara viktig där.


Politikerna har satsat mycket pengar, men på fel saker.

– Vi har byggt ett nytt Nationalmuseum, trots att det gamla var en fantastisk byggnad. Vi byggde ett nytt Edvard Munch–museum, trots att vi redan hade ett.

Ja, så blir det när politiker får ansvara för skattepengar. Enda sättet att undvika sådant här är att folket får ha kvar sina pengar.

Men för de ansvariga politikerna är detta en fullträff. Här kan dom slå sig för bröstet över att ha ordnat fram ett nytt Edvard Munch–museum. Och ta emot hyllningar för det.


– Det har fungerat otroligt bra. Sverige har störst andel personer som antingen söker efter ett jobb eller redan jobbar, säger Martin Bech Holte.

Han vill också att Norge sänker kapitalskatterna till ungefär samma nivåer som i Sverige.

Även kronan har fallit rejält: 40 procent mot euron och runt 20 procent mot den svenska kronan de senaste femton åren. Enligt Bech Holte beror fallet på låga realräntor, låg tillväxt och att färre vill investera i Norge givet landets undermåliga ekonomiska politik.

Trots detta fortsätter många att rösta på politiker som stödjer deras egen favoritsak, säger Martin Bech Holte. För politikerna blir det svårt att förklara varför man ska hålla igen när pengar finns och väljarna vet att de finns. Det gäller alla partier, oavsett politisk färg.

Han drar paralleller till Sverige som i början av 1970-talet var världens rikaste land. Tjugo år senare var Sverige i kris på grund av skatte– och bidragshöjningar, kapitalflykt och en stor och ineffektiv offentlig sektor. Kombinationen fick statsskulden att skena.

Problemet i Norge är att spararna inte vill investera där. Avkastningen dom får är för bedrövlig. Alltså växlar dom till sig utländsk valuta och investerar i utlandet, varvid NOK rasar.

Precis samma har skett i Sverige och orsakat att SEK dalat under ca 10 års tid. Låt vara att NOK fallit mer.

Sedan är hans sänkning av kapitalskatterna för lite. Singapore har 0%. Det är dit såväl Sverige som Norge behöver ta sig för att överleva i konkurrensen.


Att diskutera:

1. Har han rätt i att Norge är på väg ned i "avgrunden".

2. Går detta att hejda? I så fall hur då?

3. Hur stor orsak har oljefonden? Är det den som får norrbaggarna att sluta arbeta och anstränga sig?
Om Norge är på väg ner i avgrunden, ska det mycket till att något land klarar sig undan den.
Citera
2025-09-06, 22:00
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
https://www.svd.se/a/1MEaOM/ekonomen-bech-holte-om-norges-problem-lata-lontagare-och-undermaliga-studenter
I en artikel i SvD intervjuas den norska ekonomin Martin Bech Holtes.
Han har skrivit en uppmärksammad bok ”Landet som ble for rikt”.

Den norska ekonomen Martin Bech Holte varnar för att Norge håller på att bli lurat in i en fälla där staten gradvis tar över kontrollen av hela samhället.


Lite relevant klipp från artikeln (lång artikel):


Men enligt Martin Bech Holte är statistiken en illusion. Anledningen är att förtidspensionärer, sjukskrivna och andra som lever på offentliga bidrag saknas i arbetslöshetssiffrorna.

Om man istället tittar på hur många som arbetar eller aktivt söker jobb ser statistiken inte lika bra ut för Norge, konstaterar Martin Bech Holte.

– I Sverige är det runt 90 procent mellan tjugo och sextio år som antingen jobbar eller aktivt letar efter ett nytt jobb. Det är den högsta siffran i hela världen. I Norge är siffran betydligt lägre, runt 83 procent.

Han gör ganska mycket jämförelser med Sverige där Norge utfaller till nackdel.


– I Norge jobbar vi i snitt 1 200 timmar om året. I Sverige jobbar ni 1 350 timmar. Det är stor skillnad, konstaterar Martin Bech Holte.

Enligt honom är ett av skälen Norges generösa socialförsäkringssystem. Det finns ingen karensdag och blir man sjuk får man full lön i ett helt år. En av fyra norrmän mellan 18 och 67 lever på bidrag.

Martin Bech Holte pekar på landets förtidspensionärer. De flesta får motsvarande 25 000 svenska kronor i månaden – två tredjedelar av en svensk medianlön.

Enligt Bech Holte räcker pengarna för att leva ett gott liv – något han menar syns i statistiken.

– Antalet förtidspensionärer bland unga människor under 35 har fördubblats de senaste tio åren. Många har diffusa hälsoproblem. De är slitna och trötta, men nästan alla kan jobba, menar Martin Bech Holte.

– Du kan arbeta mindre och har råd att välja den enkla vägen istället för den svåra. Det gäller både politiken och människorna.

Och detta är Sveriges gamla elände som "kommunisterna" Erlander/Palme/Carlsson införde under 60-80 talen. Sverige höll på drunkna i förtids och sjukpensionärer och det tog en rejält bit av skattebetalarnas pengar.


Enligt Martin Bech Holte har skatten fått över hälften av Norges hundra rikaste personer att flytta till Schweiz. Politikerna har svarat med att införa en utflyttningsskatt.

Att den här typen av politik går hem i många norska stugor tror Martin Bech Holte beror på att 75 procent av alla väljare antingen jobbar eller får bidrag från staten. Endast en fjärdedel jobbar för privatägda företag och bara 15 procent för norska bolag.

– De flesta väljare har ingen förståelse för vikten av privata kapital. Istället regerar jantelagen. Det enda området där det är okej att vara framgångsrik är idrott, säger Martin Bech Holte.

Och här är nästa elände som också finns i Sverige (även om Martin Bech Holte menar att det är mindre i Sverige).
Folket har ingen kunskap om vad som skapar tillväxt utan dom har blivit en genomegoistiskt pöbel som bara försöker snika till sig.


Nästan en tredjedel av norska elever har den lägsta färdighetsnivån i Pisa-undersökningen för matematik och läsning.

– Andelen elever som inte går ut högstadiet har fördubblats på tio år, trots att vi har flest lärare per elev i hela världen, säger Bech Holte.

Det handlar inte om invandrare utan norskfödda barn som fallit mellan stolarna eftersom skolan inte vågat ställa krav, poängterar han.

Och med undantag för Brasilien hamnar Norge på jumboplats i hela västvärlden när det gäller andelen studenter som studerar naturvetenskap, teknik, matte och till ingenjör.

Enligt Bech Holte har det här lett till en brist på nya idéer.

– Vi har lägst andel teknologibolag och lägst andel riskkapital i Norden, konstaterar han.

Och det är lite intressant att Norska barn/ungdomar är så kassa i skolan.

Den diametrala motsatsen har vi i Singapore. Men en tänkbar förklaring är att i Singapore finns en klar koppling mellan goda studieresultat och ett bra liv i deras meritokratiska samhälle.

I Norge finns kanske ingen sådan koppling. För att göra karriär inom offentlig sektor kan det nog vara helt andra begåvningar som är viktiga. Förmågan att slicka uppåt bör vara viktig där.


Politikerna har satsat mycket pengar, men på fel saker.

– Vi har byggt ett nytt Nationalmuseum, trots att det gamla var en fantastisk byggnad. Vi byggde ett nytt Edvard Munch–museum, trots att vi redan hade ett.

Ja, så blir det när politiker får ansvara för skattepengar. Enda sättet att undvika sådant här är att folket får ha kvar sina pengar.

Men för de ansvariga politikerna är detta en fullträff. Här kan dom slå sig för bröstet över att ha ordnat fram ett nytt Edvard Munch–museum. Och ta emot hyllningar för det.


– Det har fungerat otroligt bra. Sverige har störst andel personer som antingen söker efter ett jobb eller redan jobbar, säger Martin Bech Holte.

Han vill också att Norge sänker kapitalskatterna till ungefär samma nivåer som i Sverige.

Även kronan har fallit rejält: 40 procent mot euron och runt 20 procent mot den svenska kronan de senaste femton åren. Enligt Bech Holte beror fallet på låga realräntor, låg tillväxt och att färre vill investera i Norge givet landets undermåliga ekonomiska politik.

Trots detta fortsätter många att rösta på politiker som stödjer deras egen favoritsak, säger Martin Bech Holte. För politikerna blir det svårt att förklara varför man ska hålla igen när pengar finns och väljarna vet att de finns. Det gäller alla partier, oavsett politisk färg.

Han drar paralleller till Sverige som i början av 1970-talet var världens rikaste land. Tjugo år senare var Sverige i kris på grund av skatte– och bidragshöjningar, kapitalflykt och en stor och ineffektiv offentlig sektor. Kombinationen fick statsskulden att skena.

Problemet i Norge är att spararna inte vill investera där. Avkastningen dom får är för bedrövlig. Alltså växlar dom till sig utländsk valuta och investerar i utlandet, varvid NOK rasar.

Precis samma har skett i Sverige och orsakat att SEK dalat under ca 10 års tid. Låt vara att NOK fallit mer.

Sedan är hans sänkning av kapitalskatterna för lite. Singapore har 0%. Det är dit såväl Sverige som Norge behöver ta sig för att överleva i konkurrensen.


Att diskutera:

1. Har han rätt i att Norge är på väg ned i "avgrunden".

2. Går detta att hejda? I så fall hur då?

3. Hur stor orsak har oljefonden? Är det den som får norrbaggarna att sluta arbeta och anstränga sig?

Problemet är att det inte finns jobb i Norge. De saknar nämnvärd industri.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in