Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-02-27, 16:15
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Marinkåren använder inte M2/3 Bradley.
Är inte så insatt och visste inte att marinkåren inte hade Bradley. Som förövrigt har sina nackdelar.
Men Cv90 klarade sig betydligt bättre vid vintertester i Norge jämfört med Bradley. Norge valde då Cv90. Hur bra deras stridsfordon är i vinterlandskap som är placerade i Norge har jag ingen aning om. Hur bra M1 Abrams är i Norge har jag inte heller någon aning om.
Citera
2018-02-27, 16:58
  #122
Avstängd
Jag vill att försvaret skall trumfa kompetens före kön, sexuell läggning och hudfärg. Antingen har vi ett försvar för att segra, - eller så kan det redan nu lägga ner. En kulturmarxistisk politiserad lekstuga tar ingen på allvar. Varken vänner eller fiender.
Citera
2018-03-01, 13:19
  #123
Medlem
Det tragiskt att se att Försvaret tvingas spela "Hippa" och totalt viljelöst haka på varje hjärndöd ny trend.
Ska speciella brigader med enbart hbtq-tanter åka till Ryssarna och i megafoner skrika "Fyyy"??
Nog tänker ÖB m fl: "Härtill är jag nödd och tvungen"?

Mot Ryssar skulle krävas både LV, PV i form av 122or och Helikoptrar. Snabba splitterskyddade förband och yttäckning via uppgraderat Hemvärn.
Nu är sannolikt det så att Putin vill ha igång handel och välfärd mycket hellre än krig.
Snacket om "Påverkan" är just bara tomt prat. Härma etablissemanget i USA?

I Sveriges förorter finns betydligt mer militära vapen och ammunition än i det Svenska kontorist-förvaret och polisen. Där frodas och ökar ständigt en "döda alla otrogna logik". Vad tror ni de gör med alla sina vapen när pengarna till bidragsfusken tagit slut?
Begär militär hjälp från hemländena och sätter igång med vad de sagt i 10 år!

Då krävs förmåga att rädda livet på alla med "fel" Svenska rastillhörighet på en radie av 5-10 mil från alla större Svenska orter!

Under det kalla kriget så övade aldrig WP någonsin landstigning över skärgård.
Trots det beslutade kontorist-officerarna i Stockholm att Stockholms skärgård var högprioriterat... 😀
Man ville ha ett behagligt liv i huvudstaden helt enkelt..
I dagsläget så kommer välbeväpnade främmande män som kallar sig "soldater" på dagtid och länsar småföretagen på allt av värde. Polisen kommer aldrig. Efter något år kan de inte ta försäkringar längre. Sen konkar de.
Under tiden tvingas försvaret spela med i "Kejsarens nya kläder".
Precis alla pengar ska gå till att betala socialbidrag åt flera identiteter som de kriminella "soldaterna" oftast har.
Citera
2018-03-06, 16:49
  #124
Medlem
NorthboundWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mackan52
Mer radar, mer luftvärn, mer kustrobotar och fler soldater.

5% av BNP till Försvarsmakten

Mandat att ingripa i civila ärenden ex ordningsstörningar

Mandat att avsätta regeringen om det bedöms att denna utgör ett hot mot rikets säkerhet

RIP socialdemokrat-regeringar haha
Citera
2018-03-06, 17:22
  #125
Medlem
Om det finns lite pengar över så kan ju en ommålning av stridsvagnen på Gotland vara befogad.
Citera
2018-04-21, 02:20
  #126
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Att Finland tänker längre än Sverige i vissa delar som ex artilleri har jag inget emot. Deras 4 st korvetter ska väl ersätta 7 st fartyg liknar väl lite Sveriges tänk angående Visby korvetterna. Förhoppningsvis får de bättre luftförsvar och sina robotar till skillnad hur Sverige resonerade tidigare då det även ett tag var tveksamt att utrusta dem med RBS15.

Så angående begagnat köp behöver vi ju inte titta så långt. Då vi kan köpa begagnat från Finland med fartyg och RBS15F. Deras Nasam kanske också blir ledigt.

Nej, de fyra skepp som kallas korvetter är ju egentligen mindre fregatter om du kontrollerar hur fartygsklasserna definieras i fråga om siffror. De kommer att ha ca. 3-4 ggr mera tonnage än Visby-klassen. Dessutom kommer de att ha en hel del mera förmågor, längre uthållighet och även vinterförmåga. Och ja, de kommer att få ett bättre robotsystem än det nuvarande Umkhonto, som även Sverige skulle skaffa för Visby-klassen, före "amatörernas afton". Vilka robotar för sjö och landmål som skaffas är också öppet.

Artilleriet som skall ersättas i Finland är inte på något sätt uttjänat som pjäser. Frågan gäller ammunitionen. Man har under 90-talet tagit ett beslut att inte skaffa mera östmateriel, d.v.s. sovjet- eller ryssvapen. Det betyder även ammunition. Man ska aldrig tänka på artilleriet bara via pjäserna. Det är ett system för att leverera dödliga och destruktiva metallskärvor och bitar till fienden. Pjäsen är lite som brandkårens slangs munstycke. Ammunitionen som köptes ur Östtysklands konkursbo faller för åldersstrecket så småningom. Det finns massiva mängder av ammunition, men när krutet i ammunitionen blir för gammalt, är det kört. Största delen av pjäserna som finns kvar från storaffären är sovjetiska D-30 pjäser, som skjuter bara max. 12 km. Det betyder att en 155 mm pjäs som klarar 30 km, eller t.o.m. 40 km. med specialammunition, täcker ett mycket större område. Om pjäsen dessutom klarar av shoot and scoot och MRSI, ökar skillnaden mellan systemen. Men här kan jag sammandra det med att notera att en långtidsplan, med förståelse vad man har råd till och vad man inte klarar av är det som avgör effektiviteten.

PS. Finland har en option på K9, men ingen har påstått att det gäller nya pansarhaubitsar. Antalet pjäser i optionen har inte offentliggjorts.

------

Men om vi går in på själva grundläggande frågan så har man ju i Sverige inte ändrat så väldigt mycket på strukturerna. Ja, man har stängt ett stort antal regementen, men de som blivit kvar är små enheter utan stordriftsförmåner. Regionpolitiken har fått bestämma.

Dessutom har man inte ändrat på arbetssätten. I Sverige skall man utveckla enheten samtidigt som man utbildar nya soldater. Egentligen finns här något man inte vanligen förstår. Det som i Sverige har sålts som "yrkesförsvar" är inget yrkesförsvar. Före man började plikta in personal till grundutbildning, visserligen ännu bara frivilliga, var avsikten att ha ca. 30 % heltidsanställd personal och ca. 70 % personal med olika sorters deltidskontrakt, vilka jag kallar kontraktsreservister.

I de länder där man haft ett yrkesförsvar i årtionden eller längre sköter inte de stående enheterna grundutbildning. Man brukar ha skilda enheter för grundutbildning, vilket betyder att de stående enheterna kan koncentrera sig på att öva sitt uppdrag, d.v.s. väpnad strid. Inte att dadda rekryter. Även befattningsutbildningen sker skilt från de stående förbanden.

Regionpolitiken främjar inte heller beredskapen. Små förband närmare 1 000 km från sitt möjliga verksamhetsområde är galenskap. Med detta hänvisar jag speciellt till artilleriet i Boden, men även annan galenskap. Man försvarar inte landet från garnisoner, men var garnisonerna finns, har en viss betydelse, om man ska verka som brigader.

Vissa militära frågor går inte att lösa genom regionpolitik och konsensus, utan ledarskap för att göra ändringar, ändringar som kan vara plågsamma, behövs.
Citera
2018-04-21, 05:54
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Nej, de fyra skepp som kallas korvetter är ju egentligen mindre fregatter om du kontrollerar hur fartygsklasserna definieras i fråga om siffror. De kommer att ha ca. 3-4 ggr mera tonnage än Visby-klassen. Dessutom kommer de att ha en hel del mera förmågor, längre uthållighet och även vinterförmåga. Och ja, de kommer att få ett bättre robotsystem än det nuvarande Umkhonto, som även Sverige skulle skaffa för Visby-klassen, före "amatörernas afton". Vilka robotar för sjö och landmål som skaffas är också öppet.

Artilleriet som skall ersättas i Finland är inte på något sätt uttjänat som pjäser. Frågan gäller ammunitionen. Man har under 90-talet tagit ett beslut att inte skaffa mera östmateriel, d.v.s. sovjet- eller ryssvapen. Det betyder även ammunition. Man ska aldrig tänka på artilleriet bara via pjäserna. Det är ett system för att leverera dödliga och destruktiva metallskärvor och bitar till fienden. Pjäsen är lite som brandkårens slangs munstycke. Ammunitionen som köptes ur Östtysklands konkursbo faller för åldersstrecket så småningom. Det finns massiva mängder av ammunition, men när krutet i ammunitionen blir för gammalt, är det kört. Största delen av pjäserna som finns kvar från storaffären är sovjetiska D-30 pjäser, som skjuter bara max. 12 km. Det betyder att en 155 mm pjäs som klarar 30 km, eller t.o.m. 40 km. med specialammunition, täcker ett mycket större område. Om pjäsen dessutom klarar av shoot and scoot och MRSI, ökar skillnaden mellan systemen. Men här kan jag sammandra det med att notera att en långtidsplan, med förståelse vad man har råd till och vad man inte klarar av är det som avgör effektiviteten.

PS. Finland har en option på K9, men ingen har påstått att det gäller nya pansarhaubitsar. Antalet pjäser i optionen har inte offentliggjorts.
Nu är det inte bara jag som har kallat dem för nya korvetter. Men visst har du rätt angående tonnage att de bör kallas för fregatter istället. Även fast vissa kallar dem för multikorvetter och Oceangående korvetter.

Nu tänkte jag väl inte bara på deras D-30. De har faktiskt byggt några egna pjäser också på 155 mm kaliber. Som har moderniserat i två varianter. De har också 24 st MLSR som kan moderniseras för räckvidd 40-70 km och Amos 18 st samt flera 120 mm granatkastare.

Dessa har inte skrotats i väntan på K9 som de enligt uppgifter anser sig ha ett behov om 48 st. Det kan bli fler då de har erbjudit Estland med 12 st att vara med på deras affär. Till skillnad mot Sverige som tömmer alla lager i förtid.

Sedan får vi hoppas att de behåller de 74 st 2S1 med räckvidd 21-24 km (moderniserad D-30). Även om deras ammunition behöver förnyas och kanske även gör några liknande 2S34 Hosta av dem. Eller varför inte modernare varianter baserat på MT-Lbu som exempelvis PJIC sjukvårdsvagn med förhöjt tak.

Men om de inte vill ha kvar sina 4 st RBS-15F så bör vi köpa dessa. Angående de två minläggningsfartygen så kan vi väl också lägga ut minor från färja som de har tänkt. Men om fartygen har en hållbarhet på minst 8-10 år så kan det vara en lösning i väntan på tillverkning. Då vi anses ha en brist på fartyg och framför allt mutifartyg. Om de passar för uppdrag på västkusten lämnar jag öppet.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2018-04-21 kl. 05:59.
Citera
2018-04-22, 00:16
  #128
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Nu är det inte bara jag som har kallat dem för nya korvetter. Men visst har du rätt angående tonnage att de bör kallas för fregatter istället. Även fast vissa kallar dem för multikorvetter och Oceangående korvetter.

Nu tänkte jag väl inte bara på deras D-30. De har faktiskt byggt några egna pjäser också på 155 mm kaliber. Som har moderniserat i två varianter. De har också 24 st MLSR som kan moderniseras för räckvidd 40-70 km och Amos 18 st samt flera 120 mm granatkastare.

Dessa har inte skrotats i väntan på K9 som de enligt uppgifter anser sig ha ett behov om 48 st. Det kan bli fler då de har erbjudit Estland med 12 st att vara med på deras affär. Till skillnad mot Sverige som tömmer alla lager i förtid.

Sedan får vi hoppas att de behåller de 74 st 2S1 med räckvidd 21-24 km (moderniserad D-30). Även om deras ammunition behöver förnyas och kanske även gör några liknande 2S34 Hosta av dem. Eller varför inte modernare varianter baserat på MT-Lbu som exempelvis PJIC sjukvårdsvagn med förhöjt tak.

Men om de inte vill ha kvar sina 4 st RBS-15F så bör vi köpa dessa. Angående de två minläggningsfartygen så kan vi väl också lägga ut minor från färja som de har tänkt. Men om fartygen har en hållbarhet på minst 8-10 år så kan det vara en lösning i väntan på tillverkning. Då vi anses ha en brist på fartyg och framför allt mutifartyg. Om de passar för uppdrag på västkusten lämnar jag öppet.
Skeppen kommer nog att kallas korvetter även I fortsättningen, men som sagt. är de I storleksklassen av mindre fregatter.

155 millimeters Tampella fältkanonerna av modell -83 och -98 (av vilka det finns drygt 120 st.) kommer inte att försvinna någonstans. Ammunitionen är av väststandard och samma som K9 (och även Archer) använder. Men både D-30, och 2S1 , lika som de sovjetiska 130 mm och 152 mm pjäserna kommer att försvinna, sannolikt på 2020 talet. Inga uppdateringar och ingen ny ammunition skaffas.

Lstbilsmonterade RBS-15F fasas ut ur utbilningen när man skaffat och emottagit nya och skolat personal och beväringare. Dessutomavskaffar Finland inte system med vilka man avstår frå ny skolning. De lagras vanligen och plockas sedan från lagret för repövningar, med reservister som blivit utbildade på systemet. Dylika system brukar alltså vara 10 år kvar efter att utbildningen slutat. Samma gäller ju även artilleripjäserna.
Citera
2018-04-22, 00:54
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Skeppen kommer nog att kallas korvetter även I fortsättningen, men som sagt. är de I storleksklassen av mindre fregatter.

155 millimeters Tampella fältkanonerna av modell -83 och -98 (av vilka det finns drygt 120 st.) kommer inte att försvinna någonstans. Ammunitionen är av väststandard och samma som K9 (och även Archer) använder. Men både D-30, och 2S1 , lika som de sovjetiska 130 mm och 152 mm pjäserna kommer att försvinna, sannolikt på 2020 talet. Inga uppdateringar och ingen ny ammunition skaffas.

Lstbilsmonterade RBS-15F fasas ut ur utbilningen när man skaffat och emottagit nya och skolat personal och beväringare. Dessutomavskaffar Finland inte system med vilka man avstår frå ny skolning. De lagras vanligen och plockas sedan från lagret för repövningar, med reservister som blivit utbildade på systemet. Dylika system brukar alltså vara 10 år kvar efter att utbildningen slutat. Samma gäller ju även artilleripjäserna.
Precis vilket tyder på att de har ett helhetstänk och inte stoppar huvudet i sanden. Och inte tänker vi skrotar allt så köper eller utvecklar vi nytt sen.
Citera
2018-04-22, 12:18
  #130
Medlem
Ambelains avatar
Egentligen borde de skandinaviska länderna gå samman militärt och bygga upp en egen Flotta.

Det finns ju egentligen all anledning för det, med tanke på det strategiska läget som Rysslands "vallgrav."
Både uppe i norr, ovanför Norge, liksom hela Östersjön, är det farvatten som kan både övervaka, liksom stänga inne, en övermåttan aggressiv Putin.

Och om vi går samma så kommer pengarna också. Då kommer den Skandinaviska Högsjöflottan att ha råd att underhålla lite bättre båtar än Visby-klassens skorvar.
Norge Är ju faktiskt världsledande på båtbygge, det får vi inte glömma. Liksom Danmark också på sin sida.
Dvs Norge bygger världens största lyxkryssare (som lätt hade kunnat göras om till krigskryssare ... ).
Och Danmark kör ju omkring med världens största containerfartyg - som lätt hade kunnat göras om till hangarfartyg för Gripen.
Citera
2019-03-19, 06:48
  #131
Medlem
Vanstyretstids avatar
Problem Stridszon Sverige
Ser inte riktigt bra ut för markytan och luftrummet Sverige.
Som en halv stekt nästan kokt hamburgare inklämd mellan två kraftiga Krigsmakter
Ett land Svdrige infekterat av en massa menings skiljaktigheter och spioner, en funktionsnedsatt regering och giriga kommunalare med över auktoritärt tänk, splittrat och oerhört svagt militärt försvar som endast går att användas innanför våra gränser vid risk för inbördeskrig till skydd för några få höginkomsttagare, ett hycklande system som går ut på att inte stöta sig med någon.
Att vara men inte värka, som en dum blondin som helst vill vara i centrum.
Eftersom jag är ur Svensk så känns det lite obekvämt att skriva detta erkännande, men utan självkritik så är det bara lögnen och idiotin som härskar och det medför totalt nederlag.
Jag hoppas jag hade fel.
Citera
2019-03-19, 07:16
  #132
Medlem
Vanstyretstids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Egentligen borde de skandinaviska länderna gå samman militärt och bygga upp en egen Flotta.

Det finns ju egentligen all anledning för det, med tanke på det strategiska läget som Rysslands "vallgrav."
Både uppe i norr, ovanför Norge, liksom hela Östersjön, är det farvatten som kan både övervaka, liksom stänga inne, en övermåttan aggressiv Putin.

Och om vi går samma så kommer pengarna också. Då kommer den Skandinaviska Högsjöflottan att ha råd att underhålla lite bättre båtar än Visby-klassens skorvar.
Norge Är ju faktiskt världsledande på båtbygge, det får vi inte glömma. Liksom Danmark också på sin sida.
Dvs Norge bygger världens största lyxkryssare (som lätt hade kunnat göras om till krigskryssare ... ).
Och Danmark kör ju omkring med världens största containerfartyg - som lätt hade kunnat göras om till hangarfartyg för Gripen.

Vattenytan är nog den mest sårbara plats att befinna sig på under krig, att befinna sig i "vallgraven" är som att hoppa i plurret från "borgen" vilket för mig ser ut som en något oklok strategi.
Nummer 1 är att inte inhysa människor innanför borgen som utför fientliga aktiviteter och inte har önska att försvara landet med sitt eget blod.
Det handlar inte om att vara några historiska relik fan bärare utan medveten sammanhållen försvarställning.
Det att sedan ha ett välutvecklat attacksystem, smarta mindre kortdistans/atomvapen med inriktning på den kommande krigshär som förväntas komma är nog viktigt.
Det gäller att " Draken" Sverige har både giftiga tänder och "dödande eld".
Artificiell Intelligens kommer troligen vara både bästa försvar och fiendens vapen men förr eller senare kommer kött och blod konfronteras och då är det guerilla strategi och ren råhet och självoffrande hjältemod som gäller, vet inte om vi har den styrkan om inte vi som förr får stöd av Finland.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback