2025-05-28, 22:23
  #481
Medlem
Black-butts-matters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Det är det här jag menar. Du skriver så sanslöst dumt.

Ukraina tillhör Rysslands intressesfär. Västeuropa ska hålla sig borta därifrån.

Europa kan inte vinna ett markkrig vid Rysslands gräns. Det enda som händer är att Europa förstör för sig självt ekonomiskt.

Det är dumt att invända när ett primitivt skitland börjar invadera i sin ”intressesfär”.
Vi ska vika ned oss eftersom Ryssland är oss fullständigt överlägsna. OK. Noterat. Jag skulle inte hoppas för mycket om jag vore du. Vi ”ska” ingenting. Ryssarna behöver veta sin plats och det du gör med dina inlägg är att bekräfta att så är fallet.
Citera
2025-05-28, 22:42
  #482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RussianFederation
Helt uppenbart för insatta att du inte är med i matchen. 2014/15 och åren däromkring så var det uteslutande ultranationalistiska eller nazistiska grupper som ratta fronten mot Luhansk och Donetsk. 0% närvaro av Ukrainska armen. Finns tusentals videos från båda sidor som styrker detta. Azov olika undergrupper, Aidar olika undergrupper, Högra sektorn olika undergrupper. Totalt 30-40 olika grupper på västra sidan, alla med den ideologin. De torterade civila med mera. Varför stöttade inte grekerna? Ungrarna? Turkarna? Alla andra? Alla var missnöjda med diskriminerande språklagar. Även den stora gruppen rysktalande. Varför vann Regionernas parti vars enda fråga i princip var att stötta de olika språken. Ukrainska var modersmål för cirka 30% av befolkningen. 40% hade ryska och 20% Surzjyk och 10% övriga. Sen har det hänt saker sedan 2022 och jag stöttar inte Ryssland. Men kom fan inte och säg att inte nazister och ultranationalistiska grupper var orsaken

Orsaken var Rysslands invasion 2014 och den hade inget med nazister att göra
Citera
2025-05-28, 22:44
  #483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
De som bäst kan svara på den frågan är nog Finland och de forna öststaterna som absolut inte vill underkasdta sig ryssarna, dvs. Polen, Estland, Lettland och Litauen. Finland har direkt erfarenhet från två blodiga krig med Sovjet/Ryssland, och polackerna och balterna vet hur det är att gå från självständighet till decennier under den ryska stöveln.

Det är inte underligt att de fem länderna är i förgrunden när det gäller att stå upp för Ukraina, mot Ryssland. I Polen diskuteras det, om än inte officiellt i regeringen, att man borde gå in för egna kärnvapen. Man startar alltså hellre ett kärnvapenkrig än underkastar sig Ryssland en gång till. Det skulle inte förvåna mig om man ser den frågan på samma sätt i Finland, man är bara försiktigare med vad man uttrycker (också det ett resultat av närhet till Ryssland och decennier av "finlandisering").

Sverige är ett av de länder som haft mest krig med ryssarna (14-15 stycken). Men det var länge sedan och folkhemmet kommer inte mer ihåg hur man såg på Ryssland vid den tiden.

Det är ett faktum att för USA har Ukraina hela tiden bara varit en bricka i det storpolitiska spelet. USA är dessutom medskyldig till att läget skärptes, eftersom karriärsugna amerikanska diplomater åkte till Kiev med dollarstinna portföljer för att betala ukrainska politiker att uttala stöd för ett NATO-medlemskap. Före Trump 2.0 så var Ukraina för USA en perfekt statist med hjälp av vilken man kunde surrogat-kriga motRyssland och försvaga Ryssland både militärt och ekonomiskt. Och dessutom framstå som the good guy, som hjälper den lilla angripna nationen mot stormakten Ryssland. Det var nog ukrainarna medvetna om från allra första början, men de var ändå, med fog, tacksamma för all hjälp. Nu under Trump 2.0 är det annorlunda, USA har liksom sålt smöret och tappat pengarna och också om Trump på pin kiv (mot Putin) skulle fortsätta stötta Ukraina så har förtroendet dunstat bort, sannolikt för generationer.

In kliver då istället Europa, som visserligen hjälpt och ställt om från rysk gas och infört sanktioner (samtidigt som man fuskar för fulla muggar genom att importera "indiska oljeprodukter") men som med några få undantag förhållit sig skamligt ambivalent till hela kriget. Storbritannien, Frankrike, Finland, Polen och Sverige hör däremot till de länder som inte har tvekat alls, nåt som länder dem till heders. Nu har plötsligt det läget förändrats. Startskottet var att Trump signalerade att jänkarna tänker pysa iväg tillbaks över pölen, men den egentliga drivkraften för det nya "militära uppvaknandet" är varken USAs reträtt eller kriget i Ukraina, det är att "militär upprustning" har blivit en politisk fråga av sån magnitud att man kunnat ge fan i den lamslående och förhärskande blockpolitiken.

I Tyskland regerar nu t.ex. M och S tillsammans (i svenska termer), och regeringar av alla möjlöiga färger och former samarbetar kring en gemensam europeisk försvarspolitik, som i sin tur öppnat dörren för allt möjligt politiskt samarbete. Frankrike och Tyskland och Storbritannien är plötsligt bästisar på ett sätt som de inte varit sedan andra världskriget, och nu är det plötsligt inte mera nåt problem att släppa in Storbritannien i värmen igen (åtminstone i farstun). Det tog ett enda möte (och ett "förmöte") att fixa, det som hittills varit stört omöjligt. Och det som formellt binder ihop detta nya "gränsöverskridande" europeiska samarbete, som inte bara skrider över nationella gränser utan också över politiska, är ett gemensamt stöd till Ukraina och en gemensam upprustning av det europeiska försvaret, med ett första fokus på försvarsindustrin.

Det bara delar av ytterhögern (lyckligt nog inte i Sverige, och tur för dem) och yttervänstern som vill avsluta stödet till Ukraina och dra undan mattan för det nya europeiska samarbetet, och det har gett en sån skjuss åt så mycket att besvikelsen skulle vara enorm om Trump plötsligt ändrade sig och ville att jänkarna trots allt ska stanna kvar. Många europeiska politiker skulle idag i så fall hellre kicka ut dem, en totalomvändning till för bara några månader sedan.

Så Ukraina har nu Europa i ryggen, och för första gången är alla europeiska länder (utom fuckin' Ungern) med "på riktigt". Och varken Europa eller Ukraina har några som helst planer på att böja på nacken inför Putin. inte ens fast USA skulle dra undan allt stöd i morgon.

Kärnvapenfrågan är ändå relevant, dels har Ryssland faktiskt indirekt hotat, dels har Frankrike lovat att skydda alla länder som vill in under kärnvapenparaplyet (vilket bara det är en enorm 180-graderssväng) och dels kommer Ukraina att "vinna" kriget mot Ryssland så länge det krigas med konventionella vapen. Nåt som helt enkelt beror på de ekonomiska förutsättningarna, och att de europeiska ländernas sammanlagda BNP är över 30 gånger större än Rysslands. Om de lyfter "försvarssatsningen" till 5% (som det nu snackas om, också om sätten att räkna på varierar) så är den alltså 1,5 gånger större (dvs. 150% jämfört med) Ryssland HELA bruttonationalprodukt. Experter uppskattar att Ryssland kommer att lyckas höja sin försvarssatsning till maximalt 8% av Rysslands BNP i år (den låg på 6% för ett par år sedan), så kommer Europa att i runda tal producera 20 gånger mer krigsmaterial och ammunition.

Så småningom, för det kommer förstås att ta tid, men å andra sidan producerar Europa (utan Ukraina medräknat) redan idag mer än Ryssland. Och fråga vilken expert på krigföring som helst hur det slutar om den enda sidan utproducerar den andra med en faktor på 10X eller 20X. Det slutar bara på ett sätt. Och det är i det läget som det är den största risken för användning av kärnvapen. Men inte innan dess.
😍
Citera
2025-05-28, 22:47
  #484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Om Putin inte tar över Ukraina snart istället för att larva sig med Trump kommer han att få skit av hemmaopinionen. Det så det ryska folket tänker att det blir fred.
Det är nog betydligt värre för Trump som vet att kriget är förlorat sedan länge men han vet inte hur han ska ta sig ur det hela med hedern i behåll.

Heder? Ha ha! Ingen av dem har ett uns av det och kackerlackor till ryssar kommer nog snart att få reda på vad icke förväntningar innebär. Fler döda ryssar in mass spår vi, vad säger du?
Citera
2025-05-28, 22:48
  #485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Det finns många personer som drivs av ett så starkt hat mot Ryssland att det slår slint i skallen på dem.

De vill förstöra Europas ekonomi och till och med starta VK3 för att sätta dit Ryssland.

Haha endast en sann Ryssrunkare kan skriva detta. Nej det blir inget ww3 och kostnade för att hjälpa Ukraina är en piss i havet. Och det landet som tar mest skada är Ryssland. Vilket är en bra sak, orcherna i Ryssland är våra fiender.
Citera
2025-05-28, 22:48
  #486
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flogistoneter
Ukraina har ett mål, att döda så många ryssar som möjligt. Då är det effektivaste att sikta på höghus, inte på militära anläggningar med ogenomträngligt luftförsvar.
Du menar lika ogenomträngligt som Irans luftförsvar med ryska storheter som Tor, Pantsir, S-300 och S-400 som israelerna flyger rakt över, fotar och bombar med F-35or så mullorna skriker av vrede i media?
Citera
2025-05-28, 22:51
  #487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RussianFederation
Helt uppenbart för insatta att du inte är med i matchen. 2014/15 och åren däromkring så var det uteslutande ultranationalistiska eller nazistiska grupper som ratta fronten mot Luhansk och Donetsk. 0% närvaro av Ukrainska armen. Finns tusentals videos från båda sidor som styrker detta. Azov olika undergrupper, Aidar olika undergrupper, Högra sektorn olika undergrupper. Totalt 30-40 olika grupper på västra sidan, alla med den ideologin. De torterade civila med mera. Varför stöttade inte grekerna? Ungrarna? Turkarna? Alla andra? Alla var missnöjda med diskriminerande språklagar. Även den stora gruppen rysktalande. Varför vann Regionernas parti vars enda fråga i princip var att stötta de olika språken. Ukrainska var modersmål för cirka 30% av befolkningen. 40% hade ryska och 20% Surzjyk och 10% övriga. Sen har det hänt saker sedan 2022 och jag stöttar inte Ryssland. Men kom fan inte och säg att inte nazister och ultranationalistiska grupper var orsaken

.. Du glömde nämna ryssar som invaderade. Och då skiter vi allt annat och tänka på vem som är aggressorn. 5 mille nazzar som dödar ryssar är helt okej för oss i väst med din sjuka värld som spegelbild.
Citera
2025-05-28, 22:55
  #488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Det finns många personer som drivs av ett så starkt hat mot Ryssland att det slår slint i skallen på dem.

De vill förstöra Europas ekonomi och till och med starta VK3 för att sätta dit Ryssland.

Det är inte "hat" i klassisk mening – det är avsky och förakt som Ryssland själv har odlat fram genom årtionden av lögner, aggressioner och övergrepp. Man får det man förtjänar. Ett land som byggt sin identitet på att trycka ned andra, ljuga, mörda, ockupera och hota – kan inte förvänta sig respekt eller förståelse.

De har själva skapat detta klimat. Det finns ingen "russofobi" – bara ett fullt berättigat förakt. Ryssland förtjänar att vara hatat i 100 år framåt, tills de visar att de är kapabla till att leva som ett normalt civiliserat land. Tills dess: det kalla stålet och isolering är exakt vad Kreml förstår.
Citera
2025-05-28, 23:00
  #489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalk-Allan
Men en intressant fråga är ju, vad gör resten av världen om Ryssland spränger Kiev med kärnvapen, likt USA mot Japan för att få en snabb kapitulation? Vad kan de göra, attackera Ryssland med kärnvapen, ja och då vet vi ju alla vad som händer.....

Och? Vad är förlusten egentligen? Vill ryssarna dö så låt så vara.
Citera
2025-05-28, 23:02
  #490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnyaOlsen
Ja Putin har ju blivit galen säger trump, det här kanske är den naturliga utvecklingen nu när man på alla sätt har försökt lyssna på Ryssland.

Men det är noll och ingenting om du frågar mig, fattar inte varför inte usa levererar kärnvapen till Ukraina så att det kan bli mer rättvist.

Trump verkar besviken över att bromancen vacklar då Putte inte pausar krigandet som en tjänst vänner emellan. USA vill nog behålla lite kontroll över läget. Kärnvapen i händerna på Ukraina skulle förmodligen inte kännas betryggande.
Citera
2025-05-28, 23:03
  #491
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Ja, nu släpper europeiska ledare och enligt uppgift amerikanska, på att använda robotar långt in i Ryssland. Fast gav inte Biden redan det tillståndet eller drog Trump tillbaka det?







https://www.expressen.se/nyheter/var...r-som-de-vill/

Nu är man alltså tillbaka till detta att tro att Ryssland inte kommer använda kärnvapen oavsett vad Ukrainarna gör...

Fast vad händer om Ukraina skulle spränga något i Moskva med en långdistansrobot och många ryssar dör? Vågar ens Ukraina göra det eller minns de den skrämmande incidenten i december förra året?

Sen visst att Putin kör på med attacker med drönare men att riskera WW3 för att stoppa det? Är det vettigt? Varför funderar inte europeiska ledare (och kanske amerikanska) på eventuella konsekvenser?

Kommer Ukraina ta chansen eller? Hur stor är faran, eller är detta mest för att sätta press på Putin? Och varför är detta så viktigt för väst (speciellt europeiska ledare) de är villiga att ta dessa risker? För världens skull är kanske möjlig total undergång ingen höjdare direkt...

Vad tror ni?
Låt dom köra. Det visar sig. Ryssland kommer oavsett inte sluta bomba.
Citera
2025-05-28, 23:08
  #492
Medlem
Hobbybondes avatar
Ryssland kallar till fredssamtal.. slump att det kommer nu? Tror inte det..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in