2025-06-25, 15:56
  #2989
Medlem
Xius avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Du lyckats trolla bort den enda frågan jag ställde till dig i en vägg av fina ord som knappt säger nånting!

Vi är av två helt olika åsikter, som möts i en diskussion. Det du anklagar mig för, är du själv lika till vare sig du vet om det eller inte. Du har ett tiotal gånger påstått saker jag skrivit utan att kunna citera det. Du ställer konstant retoriska frågor med utgångspunkt att jag sagt något som jag inte har.

Ett exempel är när jag skrev

Du skriver att tjänsteperson initierar kontakt och konfrontation, och med aktivistisk frenesi. Detta finns inget belägg för, förutom Alice själv då som har förtroende av 12% av befolkningen.

Som svar på detta skriver du "Alice har 12 % förtroende". Vad har det med säkerhetsbedömningen att göra? Är det polisens uppgift att vikta trovärdighet efter opinionsmätningar?"

Du förstår mycket väl att jag syftade till Alice uttalande i media, eftersom det är just där hon har uttalat sig.

Jag har aldrig krävt att du är ska vara objektiv! Sluta nu upp med att felaktigt påstå saker.

Det är noterat sedan tidigare att du underkänner uttalanden av EU parlamentets säkerhetsavdelning, som bör ses som opartisk, samt uttalanden från EU-parlamentets talesperson.

Jag noterar att du gång på gång ifrågasätter EU-parlamentet. Jag noterar att du inte kommenterat detta, så nu ber jag dig om din åsikt om detta tidigare inlägg:
"Varför släpper inte V de bilder/film (med stor sannoikhet med ljud) som deras egen partimedarbetare initierade det hela med, i syfte att ofreda samt provocera Måwe, med uttalat syfte att publicera förhoppningvis nedsvärtande filmer på Måwe, som var upprinnelsen till att Måwe senare försökte dokumentera detta påhopp/övergrepp?

Jonoas Sjöstedts assitents bilder/film är inte CCTV-filmerna, och utöver det innehåller de antagligligen ljud med anledning av V´s medarbetares syfte med påhoppet. Jonas Sjöstedts assistents bilder/film omfattas inte av EUs regelverk för CCTV-filmer, men självklart kan de bryta mot andra regelverk som vi då får nysta i.

Jonas Sjöstedt samt V har ju haft tillgång till deras egen assistents bilder/film från första stund.V har från första stund skyddat och undanhållit alla från det material i form av bilder/film som V´s medarbetare tog som initiearade förloppet.

Släpp bilderna/filmen Jonas och V, och ta det därifrån! "
Citera
2025-06-25, 16:08
  #2990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xiu
Det är noterat sedan tidigare att du underkänner uttalanden av EU parlamentets säkerhetsavdelning, som bör ses som opartisk, samt uttalanden från EU-parlamentets talesperson.

Jag noterar att du gång på gång ifrågasätter EU-parlamentet. Jag noterar att du inte kommenterat detta, så nu ber jag dig om din åsikt om detta tidigare inlägg:
"Varför släpper inte V de bilder/film (med stor sannoikhet med ljud) som deras egen partimedarbetare initierade det hela med, i syfte att ofreda samt provocera Måwe, med uttalat syfte att publicera förhoppningvis nedsvärtande filmer på Måwe, som var upprinnelsen till att Måwe senare försökte dokumentera detta påhopp/övergrepp?

Jonoas Sjöstedts assitents bilder/film är inte CCTV-filmerna, och utöver det innehåller de antagligligen ljud med anledning av V´s medarbetares syfte med påhoppet. Jonas Sjöstedts assistents bilder/film omfattas inte av EUs regelverk för CCTV-filmer, men självklart kan de bryta mot andra regelverk som vi då får nysta i.

Jonas Sjöstedt samt V har ju haft tillgång till deras egen assistents bilder/film från första stund.V har från första stund skyddat och undanhållit alla från det material i form av bilder/film som V´s medarbetare tog som initiearade förloppet.

Släpp bilderna/filmen Jonas och V, och ta det därifrån! "

För att den frågan ska bli relevant måste vi först veta att en film har spelats in av V tjänsteperson. Det gäller även Alice, om nu hennes telefon spelatin nåt.

Om polisen startar en förundersökning, så kommer allt sånt finnas i den.
Citera
2025-06-25, 16:23
  #2991
Medlem
Xius avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
För att den frågan ska bli relevant måste vi först veta att en film har spelats in av V tjänsteperson. Det gäller även Alice, om nu hennes telefon spelatin nåt.

Om polisen startar en förundersökning, så kommer allt sånt finnas i den.

Till att börja med, varför har V då inte släppt bilderna som deras egen medarbetare tog?
Enormt mycket troligare med avseendet på syftet mm som V´medarbetare hade, så har en film med ljud spelats in.
Detta är något som du verkar undvika noga att kommentera.

Enligt oberoende part har V´s medarbetare initierat och eskalerat skeendet. Bara det gör att V bör släppa det material som V´s egen medarbetare tog och som de själva haft tillgång till hela tiden, för att i så fall verifiera att V´s version är sann.

Du tycker att en transkriberad version av ett ombud som V har hyrt in ska åläggas en stor trovärdighet.
Jag blir förundrad över att du inte kräver att samma transparens och transkribering gälla den film/bilder som V´s egen medarbetare tog, som V har haft tillgång till från allra första början, t.ex av V´s eget inhyrda advokat? Varför?
Citera
2025-06-25, 16:36
  #2992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xiu
Till att börja med, varför har V då inte släppt bilderna som deras egen medarbetare tog?
Enormt mycket troligare med avseendet på syftet mm som V´medarbetare hade, så har en film med ljud spelats in.
Detta är något som du verkar undvika noga att kommentera.

Enligt oberoende part har V´s medarbetare initierat och eskalerat skeendet. Bara det gör att V bör släppa det material som V´s egen medarbetare tog och som de själva haft tillgång till hela tiden, för att i så fall verifiera att V´s version är sann.

Du tycker att en transkriberad version av ett ombud som V har hyrt in ska åläggas en stor trovärdighet.
Jag blir förundrad över att du inte kräver att samma transparens och transkribering gälla den film/bilder som V´s egen medarbetare tog, som V har haft tillgång till från allra första början, t.ex av V´s eget inhyrda advokat? Varför?

Jag upprepar. Vi vet inte om det finns film som spelats in från vare sig tjänstemannens mobil eller Alice! OM det finns är min personliga åsikt att dom ska släppas. Det är först när övervakningsfilmen och ev andra filmer, ögonvittnesskildringar m.m som allmänheten kan få klarhet i vad som hände.

Fram tills dess kan vi spekulera och komma fram till mer eller mindre sannolika scenarier.

Som jag sagt, anser jag inte säkerhetsavdelningen vara en oberoende part. Jag vet att dom ska vara det på pappret. Men tyvärr inte i verkligheten. Du kanske har sett länkarna till flertal vittnesmål och undersökningar som pekar på att toppskiktet håller varandra om ryggen.

Den enda person med insyn i säkerhetsavdelningen som uttalat sig är Alice vän Roberta, hon sitter i samma politiska grupp. Bara det borde få vem som helst att höja på ögonbrynen.

Det är politikerna i parlamentet som tillsätter chefsposterna. När chefen för säkerhetsavdelningen tillsattes satt EPP vid makten. Visst kan det vara en tillfällighet. Men det är lite väl mycket för att jag ska ha fullt förtroende för att dom står för en oberoende utredning.
Citera
2025-06-25, 16:48
  #2993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smokingdog
Att ställa frågor är i sig inte problematiskt – det som är värt att uppmärksamma är hur du ställer dem.

När du gång på gång ifrågasätter en säkerhetsbedömning utan att anföra sakunderlag, men med hänvisning till partigrupptillhörighet och “hur det kan uppfattas”, så är det inte längre källkritik – det är associationsretorik.

Att insinuera jäv bara för att någon tillhör samma partigrupp är inte att söka insyn, det är att plantera misstro. Det är just denna metod – att misstänkliggöra utan bevis men med tillräckligt mycket dimma – som till slut urholkar tilliten till institutioner. Och det är inte en marginell risk. I en tid av systematisk påverkan mot västliga samhällsmodeller är den sortens förtroendesänke något främmande makt bara kan drömma om att plantera – här gör du det gratis.

Det är därför kritiken inte handlar om “att du ställer frågor” – utan om vad du faktiskt säger mellan raderna.

Det blir tyvärr omöjligt att föra en meningsfull diskussion när du gång på gång misstolkar, tillskriver motiv jag inte har och försöker vända varje invändning till ett moraliskt angrepp. Jag har hela tiden diskuterat sakfrågan: hur narrativ formas, hur partigrupper påverkar perception och varför insyn är viktig.

Att kalla det “att göra jobbet åt främmande makt” är inte bara osakligt, det är också ett retoriskt knep för att misstänkliggöra kritik utan att bemöta den i sak.

Varje gång någon pekar på att säkerhetsbedömningen backas av samma partigrupp som den ena parten, så rycker du reflexmässigt ut med stora ord om “systemhot”. Ingen köper det.

Sanningen? Du har inget mer att komma med. Du för ett ideologiskt försvar, inte en intellektuell diskussion. Och det vet nog alla som läser här vid det här laget.
Citera
2025-06-25, 16:48
  #2994
Medlem
Xius avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Jag upprepar. Vi vet inte om det finns film som spelats in från vare sig tjänstemannens mobil eller Alice! OM det finns är min personliga åsikt att dom ska släppas. Det är först när övervakningsfilmen och ev andra filmer, ögonvittnesskildringar m.m som allmänheten kan få klarhet i vad som hände.

Fram tills dess kan vi spekulera och komma fram till mer eller mindre sannolika scenarier.

Som jag sagt, anser jag inte säkerhetsavdelningen vara en oberoende part. Jag vet att dom ska vara det på pappret. Men tyvärr inte i verkligheten. Du kanske har sett länkarna till flertal vittnesmål och undersökningar som pekar på att toppskiktet håller varandra om ryggen.

Den enda person med insyn i säkerhetsavdelningen som uttalat sig är Alice vän Roberta, hon sitter i samma politiska grupp. Bara det borde få vem som helst att höja på ögonbrynen.

Det är politikerna i parlamentet som tillsätter chefsposterna. När chefen för säkerhetsavdelningen tillsattes satt EPP vid makten. Visst kan det vara en tillfällighet. Men det är lite väl mycket för att jag ska ha fullt förtroende för att dom står för en oberoende utredning.

Heretic, du undviker nogsamt att kommentera, men du kan väl kommentera detta som du undvikit att kommentera flertal gånger nu:
"Du tycker att en transkriberad version av ett ombud som V har hyrt in ska åläggas en stor trovärdighet.
Jag blir förundrad över att du inte kräver att samma transparens och transkribering gälla den film/bilder som V´s egen medarbetare tog, som V har haft tillgång till från allra första början, t.ex av V´s eget inhyrda advokat? Varför? "
Citera
2025-06-25, 16:57
  #2995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xiu
Heretic, du undviker nogsamt att kommentera, men du kan väl kommentera detta som du undvikit att kommentera flertal gånger nu:
"Du tycker att en transkriberad version av ett ombud som V har hyrt in ska åläggas en stor trovärdighet.
Jag blir förundrad över att du inte kräver att samma transparens och transkribering gälla den film/bilder som V´s egen medarbetare tog, som V har haft tillgång till från allra första början, t.ex av V´s eget inhyrda advokat? Varför? "

Jag har svarat dig!
Vi vet inte om det finns någon film!
OM det finns filmer anser jag att dom ska publiceras!

Ja, jag anser att stora delar av den har hög trovärdighet. Tar man bort en del förstärkande ord som han lagt till kan det se ut så här.

Medarbetaren passerar Alice och Alice därefter följer efter medarbetaren.

Alice tar fram mobiltelefon och riktar den direkt mot medarbetarens ansikte.

Medarbetaren höjer handen framför linsen för att undvika att bli fotograferad eller filmad.

Alice griper tag i medarbetarens arm och, trycker ner den och kliver fram mot henne.


De händelser som han sett och därefter transkriberat kan inte tolkas på olika sätt. Jag ser det som ytterst osannolikt att han ljuger om dessa då han är förbjuden i sin yrkesroll att göra så.
Citera
2025-06-25, 17:15
  #2996
Medlem
Xius avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Jag har svarat dig!
Vi vet inte om det finns någon film!
OM det finns filmer anser jag att dom ska publiceras!

Ja, jag anser att stora delar av den har hög trovärdighet. Tar man bort en del förstärkande ord som han lagt till kan det se ut så här.

Medarbetaren passerar Alice och Alice därefter följer efter medarbetaren.

Alice tar fram mobiltelefon och riktar den direkt mot medarbetarens ansikte.

Medarbetaren höjer handen framför linsen för att undvika att bli fotograferad eller filmad.

Alice griper tag i medarbetarens arm och, trycker ner den och kliver fram mot henne.


De händelser som han sett och därefter transkriberat kan inte tolkas på olika sätt. Jag ser det som ytterst osannolikt att han ljuger om dessa då han är förbjuden i sin yrkesroll att göra så.

V´s medarbetare tog filmer/ev bilder, det har även V`s medarbetare samt V erkänt. Av någon anledning så har varken V eller du krävt att detta materialet som V har haft tillgång till från första stund ska släppas. Jag repeterar därför:
"Heretic, du undviker nogsamt att kommentera, men du kan väl kommentera detta som du undvikit att kommentera flertal gånger nu:
"Du tycker att en transkriberad version av ett ombud som V har hyrt in ska åläggas en stor trovärdighet.
Jag blir förundrad över att du inte kräver att samma transparens och transkribering gälla den film/bilder som V´s egen medarbetare tog, som V har haft tillgång till från allra första början, t.ex av V´s eget inhyrda advokat? Varför? " "

Att V inte har släppt, och inte ens låtit V´s egen advokat se och transkribera det material sin V´s egen medarbetare gjorde som initierade och eskalerade ett ev. angrepp på en EU-parlamentariker på ett av Europas viktigaste skyddsområden som EU-parlamentet, vad visar det?

Det verkar efter denna långa tid, som att det är något som V verkligen inte vill visa för omvärlden, om jag ska var lite bitsk.
Citera
2025-06-25, 17:19
  #2997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xiu
V´s medarbetare tog filmer/ev bilder, det har även V`s medarbetare samt V erkänt. Av någon anledning så har varken V eller du krävt att detta materialet som V har haft tillgång till från första stund ska släppas. Jag repeterar därför:
"Heretic, du undviker nogsamt att kommentera, men du kan väl kommentera detta som du undvikit att kommentera flertal gånger nu:
"Du tycker att en transkriberad version av ett ombud som V har hyrt in ska åläggas en stor trovärdighet.
Jag blir förundrad över att du inte kräver att samma transparens och transkribering gälla den film/bilder som V´s egen medarbetare tog, som V har haft tillgång till från allra första början, t.ex av V´s eget inhyrda advokat? Varför? " "

Att V inte har släppt, och inte ens låtit V´s egen advokat se och transkribera det material sin V´s egen medarbetare gjorde som initierade och eskalerade ett ev. angrepp på en EU-parlamentariker på ett av Europas viktigaste skyddsområden som EU-parlamentet, vad visar det?

Det verkar efter denna långa tid, som att det är något som V verkligen inte vill visa för omvärlden, om jag ska var lite bitsk.

Eventuellt har ETT foto tagits. Det är vad V har sagt. Menar du att ett kort på en Alice på språng med hat i blick, skulle ge någon sorts klarhet i om Alice misshandlat medarbetaren?

Jag har t.o.m gett dig ett hypotetiskt svar och låtsas att det faktiskt finns en film. JA då ska den släppas.

Eftersom du nu i flera inlägg påstått att V s medarbetare filmat så ber jag dig styrka detta påstående.
Citera
2025-06-25, 17:22
  #2998
Medlem
Xius avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Eventuellt har ETT foto tagits. Det är vad V har sagt. Menar du att ett kort på en Alice på språng med hat i blick, skulle ge någon sorts klarhet i om Alice misshandlat medarbetaren?

Jag har t.o.m gett dig ett hypotetiskt svar och låtsas att det faktiskt finns en film. JA då ska den släppas.

Eftersom du nu i flera inlägg påstått att V s medarbetare filmat så ber jag dig styrka detta påstående.

Nej, du ska styrka att det bara har tagits ett foto. Det är helt nya uppgifter för tråden och något som bara har kommit från dig.
Citera
2025-06-25, 17:26
  #2999
Medlem
Xius avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Eventuellt har ETT foto tagits. Det är vad V har sagt. Menar du att ett kort på en Alice på språng med hat i blick, skulle ge någon sorts klarhet i om Alice misshandlat medarbetaren?

Jag har t.o.m gett dig ett hypotetiskt svar och låtsas att det faktiskt finns en film. JA då ska den släppas.

Eftersom du nu i flera inlägg påstått att V s medarbetare filmat så ber jag dig styrka detta påstående.

Vi är nu en hel del i tråden som du anser säger saker, men som du nogsamt inte citerar, som inte har sagt något av det som de anser att du sagt.

Eftersom du varit usel på att citera det du kommentera, citera i fortsättningen.
Citera
2025-06-25, 17:32
  #3000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xiu
Nej, du ska styrka att det bara har tagits ett foto. Det är helt nya uppgifter för tråden och något som bara har kommit från dig.

Det är DU som påstår att det finns film på medarbetarens telefon, eller hur? Ska det vara värt att fortsätta diskutera huruvida det är relevant att kräva att den släpps eller inte, måste vi ju först veta om det finns en film?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in