Citat:
Ursprungligen postat av
kurt-sune
Det spelar ingen roll. Statistiken talar sitt tydliga språk. Socialtjänsten vinner i princip varenda förhandling i domstol. Jag vet inte vem du försöker lura, för du ljuger lika bra som socialsekreterarna.
Vad ljuger jag om?
Citat:
Vad snackar du om. socialtjänstens journaler granskas inte de. De måste föräldrarna själva begära ut och granska. men oftast har de väldigt kort tid på sig att hinna gå igenom allt material. Soc ligger redan flera steg före hela tiden informationsmässigt och kan hävda sekretess på viktig bevismaterial som gör att föräldrarna hamnar i en separat överklagningsprocess för att hinna få ut allmänna handlingar vilket kan ta flera månader.
Var har jag påstått att socialtjänstens journaler granskas? Jag har inte skrivit det och jag har ej heller insinuerat det. Jag skrev om något helt annat, att vi flera gånger om redan konstaterat att du har bristande läsförståelse behöver jag knappast påminna dig om.
Citat:
Det är lätt att få intrycket att LVU-processen är rättssäker när man beskriver den rent formellt: socialtjänsten utreder, ansöker om vård hos förvaltningsrätten, båda parter får offentliga biträden, domstolen hör vittnen, och det finns möjlighet till överklagan. Men att nöja sig med att återge hur processen är tänkt att fungera enligt lagen, utan att nämna hur den fungerar i praktiken, är missvisande – och riskerar att lura människor att tro att rättssäkerheten faktiskt upprätthålls. Det gör den inte alltid.
Processen fungerar exakt som jag skrivit och som du i det fetstilta återger + att bägge parter har möjlighet att kalla vittnen och få respektive vittnen korsförhörda.
Citat:
För det första sitter socialtjänsten på ett omfattande informationsövertag. De producerar inte bara själva ansökan om LVU, utan också det mesta av det skriftliga underlaget som ligger till grund för domstolens beslut. I många fall är deras dokumentation ensidig, vinklad eller direkt felaktig – men eftersom socialtjänsten av domstolen ofta betraktas som en opartisk expert, ifrågasätts den sällan. Föräldrarnas invändningar hamnar långt ner i högen, och får sällan samma tyngd.
Igen - om socialtjänsten tar in underlag från lärare, rektor, skolkurator, familjebehandlare, polis, BUP (läkare/psykolog/beteendevetare osv) och skriver ihop en utredning från detta underlag - så prövas detta underlag i rätten i samband med att underlagsproducenterna vittnar. Du har hittills aldrig fattat vad detta innebär i praktiken så jag har inga större förhoppningar om att du ska fatta nu, men tänk så här:
Du är skolkurator, din kollega är skolpsykolog. Ni har av socialtjänsten ombetts inkomma med underlag gällande lille Ahmed. Ni skriver underlagen och skickar dem till socialsekreteraren som tillsammans med andra underlag sätter ihop sin utredning (det du kallar "klipper/klistrar"). Du och din kollega kallas till rätten för att tillsammans med andra professioner vittna och styrka era redogörelser. Dina påståenden kan inte annat än översättas till att du och övriga professionsvittnen håller käft och inte korrigerar om era redogörelser återgetts på felaktigt sätt? Du inbillar dig också att felaktiga tolkningar av era redogörelser, som ligger som bilagor i det material rätten begärt in, också nonchaleras av ombuden, rätten och parterna?
Om du deltagit på någon sorts förhandling övht så vet du att den sortens felaktigheter korrigeras och dokumenteras under förhandling.
Citat:
Föräldrar och barn får sällan en verklig chans att bemöta de påståenden som riktas mot dem, och det är inte ovanligt att domstolen fattar beslut om fortsatt omhändertagande utan att något enda vittne hörts eller att bevis prövats på djupet.... Problemet är att alla föräldrar har inte möjlighet att ta in vittnen och utan vittnen i domstol är möjligheterna små att vinna mot socialtjänsten när ord står mot ord.
Fel. Föräldrar och barn har rätt att begära vittnen samt komma till tals. De har rätt att motsätta sig det professionerna framför. Det har de i regel även haft under utredningen.
Citat:
Till detta kommer problemet med det så kallade interimistiska omhändertagandet enligt 6 § LVU. Det innebär att socialtjänsten kan ta ett barn med omedelbar verkan, alltså utan att domstol först hunnit pröva ärendet. Beslutet kan därefter fastställas av domstolen på mycket kort varsel, där föräldrarna knappt hinner sätta sig in i ärendet eller samla motbevisning.
Det är för att det är ett akut omhändertagande. Det är inte meningen att föräldrarna ska hinna få information och komma med synpunkter - eller hinna skrämma barnet till tystnad - eller hinna föra ut barnet ur Sverige. Är det "falskt larm" så återkommer dessa barn relativt snart till sin familj, med eller utan fortsatta insatser.
Citat:
Möjligheten att överklaga vidare till kammarrätten är i praktiken ytterst liten.
Fel. Igen. LVU, LVM, LPT och LRV behöver aldrig prövningstillstånd. Överklagan tas alltid upp för prövning i Kammarrätten.
Citat:
Kammarrätten gör sällan någon djupare omprövning, utan hänvisar ofta till vad förvaltningsrätten redan har kommit fram till. Och att få prövningstillstånd i Högsta förvaltningsdomstolen är så ovanligt att det för de flesta inte är ett realistiskt alternativ.
Fel. De "hänvisar inte bara". De gör en omprövning av det underlag som Förvaltningsrätten hade att fatta beslut på. Det görs alltså en skriftlig förhandling. Vid behov kan det även genomföras en muntlig förhandling. Kammarrätten gör en överprövning dit parterna har rätt att inkomma med
kompletterande material utifrån vad de anser missades i förhandlingen vid Förvaltningsrätten.
Citat:
Att bara beskriva hur processen ska gå till, utan att erkänna hur den faktiskt fungerar i verkligheten, döljer det faktum att många föräldrar aldrig får en rättvis prövning. En verkligt rättssäker process kräver mer än bara ett juridiskt ramverk, det kräver reell möjlighet att försvara sig, objektiv bevisprövning och balans mellan parterna.
Nu är det ju som så att det är jag, inte du, som har praktisk och teoretisk erfarenhet av rättsliga förhandlingar och parterna har definitivt reell möjlighet att försvara sig. Den objektiva bevisföringen säkras med vittnen.
Citat:
De kraven uppfylls inte alltid i LVU-mål i dag.
Fel. De uppfylls definitivt.
Citat:
Som jag tidigare nämnt: Socialtjänstens utredning faktagranskas inte i egentlig mening av domstolen.
Det är precis vad de gör. Det enda du kan landa i är att inse att socialtjänsten vid en förhandling är en liten part, och du behöver anse att professionsvittnena i form av psykologer, polis, lärare, beteendevetare, BUP, sjukvård, eventuellt även grannar, familj och vänner - alla är i maskopi med socialtjänsten och att de försett socialtjänsten med falska uppgifter och underlag.
Citat:
Jag vet inte vem du försöker övertyga, men statistiken talar sitt tydliga språk: Socialtjänsten vinner nästan varje LVU-förhandling i domstol. Inte nödvändigtvis för att de har rätt utan för att systemet är riggat. Det är ett system där maktbalansen är gravt snedvriden till socialtjänstens fördel, och där både föräldrar och barn hamnar i underläge redan från start.
Vad menar du att jag försöker övertyga om? Jag vet att socialtjänsten, med stöd av underlagsprofessionerna, vinner de allra flesta LVU-ärenden. Jag vet varför, och det hade vilken normal funtad människa som helst fattat om det hade deltagit på några förhandlingar. Troligen inte du, men många andra.