2025-03-02, 13:26
  #37
Medlem
Samarbete med Kina skulle kanske innebära att USA inte kan lita på EU längre och se oss som fiender.
Citera
2025-03-02, 13:34
  #38
Medlem
Olivoljetorsks avatar
Europa borde vara europeiskt och klara sig självt och resten av världen får sköta sig självt och ge fan i oss.
Citera
2025-03-02, 13:34
  #39
Medlem
psykadelikatessens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrbagg79
Kina socialistisk och vill ha influenser från oss, sorry men du är nog lite naiv..
Säger inte att de vill, men det är oundvikligt att man färgar av sig på varandra
Citera
2025-03-02, 13:36
  #40
Medlem
psykadelikatessens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Man lever väl västerländskt i viss utsträckning i Kina? Visst finns det klassklyftor, men det finns det också i den ”fria världen”.
Dödsstraff finns, men det finns det också ”världens största demokrati” (om än för sndra saker).
Åsiktsfriheten är det si också med i Kina, men åsiktsfilter finns här också.
Men, visst, jag är medveten om att det finns grader i helvetet.

Kina är en enpartistat och drivs då mer som ett företag sett till beslutsgångar, hierarkier etc. Men det finns likheter i vad det t ex gäller strukturer och hierarkier i vårt system.

Klankandet mot Kina från vårt etablissemang ser jag mer som ett sätt att framställa oss som moraliskt högstående - och se till att folk är nöjda med sin situation.
I slutändan är allt ”big business”.
Exakt
Citera
2025-03-02, 14:18
  #41
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrbagg79
Kina socialistisk och vill ha influenser från oss, sorry men du är nog lite naiv..

Ojojoj, här har vi en riktig expert på internationell politik! 🎩👏 Du har verkligen avslöjat den stora konspirationen – Kina har INGA intressen av att påverkas av Europa! De är helt självständiga och har aldrig anpassat sig efter sina ekonomiska relationer. 🤡

Jag menar, det är ju inte som att Kina har spelat västvärlden som en fiol i 30 år genom att sno teknik, dumpa priser och sakta men säkert göra oss beroende av deras produktion, eller hur? Nä, de bara råkade bli världens näst största ekonomi av en slump! 🧐

Och vi kan absolut inte påverka Kina tillbaka! Det är en omöjlighet! De skulle ALDRIG låta sig inspireras av västvärlden! Jag menar, det är ju inte som att den kinesiska medelklassen redan blivit västinfluerad genom resor, sociala medier och handel. Nej, de sitter säkert i sina små hyddor och broderar Mao-citat på sina jackor medan de funderar på hur de kan vara ännu mer lojala mot staten. 🙃

Så vad föreslår du istället, Norrbagg79? Ska vi sluta handla med Kina helt? Eller ska vi bara knäböja inför USA som de små lydhundar vi är? Eller kanske du har en tredje lösning där vi bojkottar alla stormakter och börjar byta fårskinn mot bröd i någon form av ekonomisk medeltids-revival? 🐑🍞

Och du vet vad som är bäst av allt? Ingen bryr sig vad du tycker, allra minst Kina. 😂

Men fortsätt gärna berätta för oss hur världen fungerar, professor. Vi lyssnar spänt. 🤡🎤💥”
Citera
2025-03-02, 14:24
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flizter
USA och Ryssland ser ut att alliera sig.
För Europa låter det konstigt eftersom vi ser Ryssland som aggressiv expansiv makt som står i motpol till Europa och USA, men Trump verkar inte göra det.

Samtidigt har Kina försiktigt sträckt ut en hand mot Europa och erbjuder ett udda sammarbete, till följd av Trumps konstiga beteende.

Ska Europa ta erbjudandet med Kina? Kan det vara lukrativt att intensifiera vår relation med Kina, som är en teknologisk och innovativ gigant? Vilka positiva effekter kan vi få av det? Kan Kina lyfta Europa ekonomiskt och teknologiskt? Kommer Trump acceptera det?


Ber till gud att det inte sker den vidriga diktaturen ska bekämpas, inte stärkas
Citera
2025-03-02, 16:52
  #43
Medlem
Clas.Ohlsson.453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flizter
USA och Ryssland ser ut att alliera sig.
För Europa låter det konstigt eftersom vi ser Ryssland som aggressiv expansiv makt som står i motpol till Europa och USA, men Trump verkar inte göra det.

Samtidigt har Kina försiktigt sträckt ut en hand mot Europa och erbjuder ett udda sammarbete, till följd av Trumps konstiga beteende.

Ska Europa ta erbjudandet med Kina? Kan det vara lukrativt att intensifiera vår relation med Kina, som är en teknologisk och innovativ gigant? Vilka positiva effekter kan vi få av det? Kan Kina lyfta Europa ekonomiskt och teknologiskt? Kommer Trump acceptera det?
Isåfall kommer Europa behöva ge upp data till Kina frivilligt som går rakt in i den kinesiska maskinen. Samt att Taiwan kommer förenas med Kina när Kina känner för det. Plus att stora delar av havet runtom Kina kommer bli deras bakgård medans USA drar sig undan
Citera
2025-03-02, 22:53
  #44
Medlem
TweentyFives avatar
Inget fel med att göra affärer med andra länder? Under nazisterna och hitler gjorde storbrittanian affärer med nazisterna.
Citera
2025-03-03, 18:42
  #45
Medlem
Lol om vi ska "samarbeta" med Kina ska vi göra det på våra villkor. Bara att vänta och se hur de sjunker djupare i skiten.

Evergrande och Country Garden var bara startskottet. Kinesiska staten pumpar in pengar i fastighetssektorn för att försöka stabilisera, och bara i år har över 200 banker försatts i rekonstruktion och med statligt tvång slagits ihop med större banker som tvingas ta på sig deras skulder. Fastighetspriserna har sjunkit i flera år i Kina och utöver 60 miljoner osålda lägenheter står ytterligare miljontals ofärdiga lägenheter vars byggherre gått i konkurs.

Många lokalstyren (jmf ungfär regionerna i Sverige) sitter rejält i skiten med skulder upp över öronen. Det har spekulerats vilt i fastighetsmarknaden och till sist gick luften ur bubblan.

Jag tycker det är otroligt spännande att läsa om Kinas demografiska katastrof.

Pga hur brutalt effektivt de införde Ettbarnspolitiken så störtdök födelsetalen från 1979 och framåt. De står nu inför en situation där allt fler stora årskullar födda före 1979 börjar gå i pension, och pyramiden fylls inte på underifrån. Det dröjde årtionden innan Kommunistpartiet började lyssna på vad landets statistiker försiktigt försökt säga, men för sent. Välståndet har ökat, utbildningsnivån har ökat och att bara ha ett barn har blivit normen i Kina. År 2014 var födelsetalet 1,77 barn/kvinna, och regeringen tänkte sig att det skulle bli en baby boom när de med stor fanfar och mycket propaganda om lyckan i stora familjer tog bort Ettbarnspolitiken år 2015. Det har nu gått 10 år och vi ser resultatet: födelsetalet är nu.... trumvirvel... 1,18 barn/kvinna. Det blev ingen baby boom, tvärt om föll barnafödandet ytterligare.

Vill man sjunka ännu djupare i kaninhålet finns forskning från både USA, Japan och Ryssland som pekar på att Kina under lång tid medvetet (eller omedvetet) kraftigt överdrivit sin befolkningsstorlek. Det är fullt möjligt att Kinas befolkning är hundratals miljoner mindre än den officiella siffran.
Citera
2025-03-03, 19:09
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av guldduscharn
Jag tycker det är otroligt spännande att läsa om Kinas demografiska katastrof.
Pga hur brutalt effektivt de införde Ettbarnspolitiken så störtdök födelsetalen från 1979 och framåt.

Det där med ett-barns politiken hade undantag, som på den tiden inte gällde 60-70 % av Kinas befolkning.
Det gällde inte för alla etniska minoriteter i Kina, och främst av allt det gällde inte på landsbygden.
Det gällde inte heller om man fick tvillingar.

Den som bröt mot detta drabbades av ekonomiska sanktioner med minskat stöd och bidrag för barnen.
Hörde förresten att det var mycket vanligt att familjer hade "tvillingar", där den ena tvillingen var huvudet högre än den andre tvillingen!
Citera
2025-03-04, 20:58
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Det där med ett-barns politiken hade undantag, som på den tiden inte gällde 60-70 % av Kinas befolkning.
Det gällde inte för alla etniska minoriteter i Kina, och främst av allt det gällde inte på landsbygden.
Det gällde inte heller om man fick tvillingar.

Den som bröt mot detta drabbades av ekonomiska sanktioner med minskat stöd och bidrag för barnen.
Hörde förresten att det var mycket vanligt att familjer hade "tvillingar", där den ena tvillingen var huvudet högre än den andre tvillingen!

Helt riktigt gällde inte Ettbarnspolitiken lika överallt. Etniska minoriteter var som sagt undantagna, och kinesiska befolkningen är kan man säga uppdelad i två "klasser". Man registreras som "stadsbo" eller "lantsortsbo". Detta kom från början för att de var rädda för att när de avskaffade det "gamla" klassamhället skulle miljontals människor flytta till städerna med en gång med medföljande massarbetslöshet och överväldigad infrastruktur i städerna. Så de som registreras som lantsortsbor hade/har vissa begränsningar, bl.a att de måste ha särskilda tillstånd för att få flytta in till stan.

Sanktionerna var större än bara minskade bidrag. Att få mer än tillåtet antal barn medförde bl.a kraftigt begränsade möjligheter att t.ex flytta till bättre bostad, barnen sattes i sämre skolor och man kunde fetglömma befordran på jobbet (alternativt begränsades till de mest oattraktiva jobben).

Undantaget på landsbygden var för övrigt mycket enkelt: om familjen var jordbrukare fick de skaffa ett (1) barn till om första barnet var en flicka. Var även andra barnet en flicka var det stopp där.

Men jag blir lite fundersam. Kollar man på kurvan över deras födelsetal så sticker det ut några intressanta datapunkter:

1) Det låg år 1961 på 3,86 barn/kvinna, men bara två år senare nådde det sin högsta punkt någonsin år 1963 med 7,51 barn/kvinna. Vafan hände där, tog genomsnittskvinnan och tryckte fram 3,71 barn till på två år? :P

2) Hur som, år 1969 var de på 6,18 barn/kvinna, och följer man kurvan fram till 1979 så dalar den kraftigt i tio år och landar på 2,74 barn/kvinna när de väl inför Ettbarnspolitiken. Det vill säga att barnafödandet minskade kraftigt redan innan Ettbarnspolitiken trädde i kraft.
Citera
2025-03-04, 22:04
  #48
Avstängd
senhackarens avatar
Europa klarar sig bra utan Kina. 100% på den.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in