Debatt mellan Kristna Värdepartiets och Humanisterna 20250212

Ok, jag håller inte med dig.

Det får du göra som du vill.
Ditt resonemang var att folk gör det i kyrkan ändå, utan att tro på Gud.

Om Humanisterna hade tänkt efter lite, hade man kanske utvärderat vad sakramenten är i andra religiösa sammanhang, för att förstå sambandet: tas upp i gemenskapen, bli en man, ingå förbund med den man älskar, begravas.

Gifta sig kan man redan göra borgerligt, så det är ju överflödigt. Att döpas är att tas upp i den kristna gemenskapen, konfirmationen bekräftar barnets egna vilja att ingå i gemenskapen o s v. Vilken gemenskap står Humanisterna för? Surmarks bastuklubb?

Det enda jag egentligen kan se ett verkligt behov av, är en begravning utanför kyrkan.

Visst har jag hört ordet tidigare, men hur tänkte du att det skulle vara relevant för sammanhanget ?

Istället för sekulär humanism kan vi följa intuitionen som är en direkt kontakt med guds kunskapskälla. Göra beslut utifrån metafysiska intuion (kärlek).

Du får gärna beskriva några konkreta dagsaktuella frågor man kan ta sig ann genom intuition.

Egentligen vilken som helst?

Det blir nog enklare om du skriver nån fråga man inte kan få svar Mee genom intuition, för kan inte komma på någon själv.

Precis. Det var det jag ville få fram. Att kalla det för kristen etik eller moral är fel, för det är bara ett steg av tusentals på vägen. Och den "kristna etiken" har ju också förändrats kopiöst mycket sen den togs fram för 2000 år sen, och ändå fortsätter folk att använda samma ord för att beskriva det.
Det är dags att begrava det synsättet en gång för alla. Vi har en mänsklig moral och etik.

Nja. Tyvärr så finns det ju rätt många som faktiskt påstår att skapelseberättelsen är sann. Lyckligtvis inte så speciellt många här i Sverige.
Och gamla skrifter kan aldrig vara någon form av bevis (vet att du skrev det inom ""), för i så fall skulle man lika gärna kunna hävda att Odysseus seglade omkring och slogs mot jättar och massa andra dumheter som vi vet inte är sanna.

Ja. Dags för folk att förstå att det är vi ateister som är moraliska på riktigt. Vi handlar inte rätt för att vi tror att vi ska bli belönade eller bestraffade för vad vi gör, utan för att vi vill göra rätt.

Vi kan ta frågan om kriminalitet. Hur löser du den med intuition ?

Detta måste vara det mest uttjatade, ogenomtänkta och trötta argumentet genom tiderna. Idén bygger på att vi har erhållit fri vilja från Gud. Sen att vi människor är eländiga och hopplösa för det mesta är en annan sak. Det följer samma princip som en förälder som låter sitt barn flytta hemifrån och låter det bestämma på egen hand.

Ditt svar är ju ett mycket uttjatat MISSLYCKAT FÖRSÖK TILL BORTFÖRKLARING. Det vederlägs ju av det jag skrev i det du citerade...

Kristen sekulär västerländsk moral baserad på kristendom är dysfunktionell eftersom den går ut på obegränsad altruism och mesighet.

Det som är inprogrammerat genetiskt är alturism mot sin egen grupp, tvärt om mot utomstående, som man kan se i gamla testamentet. Att göra som Gingis Khan och döda miljoner (utomstående) människor är inget som går emot nedärvd moral och människans evolutionära biologi.

Till skillnad från högerkristna, så lever inte humanisterna kvar på medeltiden med ett trångsynt gammalmodigt tänkande. Humanisterna är mycket klokare.