• 1
  • 2
2025-01-15, 10:17
  #1
Medlem
Jag har tnkt mycket den senaste veckan p vad reaktionen kommer att bli efter skogsbrnderna i LA. Jag har sett mnga amerikaner prata om frskringsbolag, och hur dessa bolag tar mycket betalt fr att sedan inte gra ngon skillnad nr det verkligen behvs. Det har ocks varit upp p tapeten iom. Luigi Mangione, och jag tror aldrig jag hrt s mnga prata om eller vara frustrerade ver det Amerikanska systemet.

Som utomstende sger det ju sig sjlvt att alla hlsofretag i USA gr allt fr att tjna s mycket pengar som mjligt p sina invnare. Amerikansk sjukvrd och deras frskringsbransch mrdar fler mnniskor per dag n de flesta andra genom sin ofrmga att hjlpa mnniskor i nd. Skulle detta kunna leda till en ny, mycket argare och mer radikal vnsterrrelse i USA?

Jag misstnker att detta ven kommer leda till radikalisering t det andra hllet med en kad mngd xenofobi d katastrofer brukar leda till att man blir tvungen att prioritera sig sjlv fre andra, men kan vi ven se en ny vg av vnsterradikalisering? Jag syftar inte p att fler sker sig till demokraterna, utan snarare att mnga som rstar p demokraterna rr sig ifrn demokraternas stndpunkter fr att p allvar krva att deras samhlle genomfr en frvandling fr att motverka de privata aktrernas utnyttjande av amerikansk hlsa. Mnga amerikaner inser inte hur problematiskt deras system r d de knappt vet om att det finns alternativ till det men jag tnker att en hndelse som denna hypotetiskt skulle kunna ndra p detta faktum
Citera
2025-01-15, 10:34
  #2
Medlem
Jag tror p inget stt att denna "hndelse" skulle leda till kad xenofobi alls. Snarare att fler individer kommer tillsammans d de ser "makten/ledningen/"s kallade eliten" str lngt bort frn oss vanliga mnniskors nskan ver hur vardagen skall se ut.

Denna "hndelse" kan komma att stjlpa ett strre antal frskringsbolag, vissa banker, flertalet korrupta personer i ledningen, mjligtvis lynchningar genomfrda p order av dessa som frlorat 100 tals miljoner utan att f ersttning frn frskringsbolag.
Detta omrde blir frmodligen uppkpt av Vanguard eller Blackrock dr den nya staden SMART LA 2028 kommer att planeras.

Socialism vette faan om det str hgt p tapeten av de drabbade. Men det r en sjukdom likt cancer som infiltrerat politik, myndigheter, skola, rttsvsende, Media, EU, Politiker, marknaden...
Mer anarki kan jag se sprida sig i USA i alla fall.
Citera
2025-01-15, 10:51
  #3
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hedonismmm
Jag har tnkt mycket den senaste veckan p vad reaktionen kommer att bli efter skogsbrnderna i LA. Jag har sett mnga amerikaner prata om frskringsbolag, och hur dessa bolag tar mycket betalt fr att sedan inte gra ngon skillnad nr det verkligen behvs. Det har ocks varit upp p tapeten iom. Luigi Mangione, och jag tror aldrig jag hrt s mnga prata om eller vara frustrerade ver det Amerikanska systemet.

Som utomstende sger det ju sig sjlvt att alla hlsofretag i USA gr allt fr att tjna s mycket pengar som mjligt p sina invnare. Amerikansk sjukvrd och deras frskringsbransch mrdar fler mnniskor per dag n de flesta andra genom sin ofrmga att hjlpa mnniskor i nd. Skulle detta kunna leda till en ny, mycket argare och mer radikal vnsterrrelse i USA?

Jag misstnker att detta ven kommer leda till radikalisering t det andra hllet med en kad mngd xenofobi d katastrofer brukar leda till att man blir tvungen att prioritera sig sjlv fre andra, men kan vi ven se en ny vg av vnsterradikalisering? Jag syftar inte p att fler sker sig till demokraterna, utan snarare att mnga som rstar p demokraterna rr sig ifrn demokraternas stndpunkter fr att p allvar krva att deras samhlle genomfr en frvandling fr att motverka de privata aktrernas utnyttjande av amerikansk hlsa. Mnga amerikaner inser inte hur problematiskt deras system r d de knappt vet om att det finns alternativ till det men jag tnker att en hndelse som denna hypotetiskt skulle kunna ndra p detta faktum
Nu r det vl de rikaste som drabbats. Att de skulle bli socialister tror jag inte. I grunden leder den marxistiska socialismen alltid till att alla fr det smre.

Den kritik som varit har vl framfrallt varit mot att skyddet fr en viss fiskart har trumfat att hlla vattenreservoarerna fulla. S kritiken riktas framfrallt mot administrationen dr den brustit. De flesta har frmodligen rd att bygga upp sina hus ur egen ficka, ven om mnga kanske inte r s rika som de framstllt sig. Frgan r vl hur mnga av dem som kommer att vlja att bostta sig i samma omrde, med samma risker, i fortsttningen. Kan bli en viss exodus av rika drifrn. Men nt mer ser jag inte kommer att hnda.
Citera
2025-01-15, 11:12
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Nu r det vl de rikaste som drabbats. Att de skulle bli socialister tror jag inte. I grunden leder den marxistiska socialismen alltid till att alla fr det smre.

Den kritik som varit har vl framfrallt varit mot att skyddet fr en viss fiskart har trumfat att hlla vattenreservoarerna fulla. S kritiken riktas framfrallt mot administrationen dr den brustit. De flesta har frmodligen rd att bygga upp sina hus ur egen ficka, ven om mnga kanske inte r s rika som de framstllt sig. Frgan r vl hur mnga av dem som kommer att vlja att bostta sig i samma omrde, med samma risker, i fortsttningen. Kan bli en viss exodus av rika drifrn. Men nt mer ser jag inte kommer att hnda.

P vilket stt har socialismen lett till att alla fr det smre i till exempel sverige som r helt byggt p socialistiska vrderingar?

Amerikaner mste vl nd inse att den totala bristen p sociala skyddsnt grundar sig i deras ekonomiska politik.
Citera
2025-01-15, 11:40
  #5
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hedonismmm
P vilket stt har socialismen lett till att alla fr det smre i till exempel sverige som r helt byggt p socialistiska vrderingar?

Amerikaner mste vl nd inse att den totala bristen p sociala skyddsnt grundar sig i deras ekonomiska politik.
Inte marxistiskt socialistiska vrderingar. Socialfrskringar t.ex. var det Bismarck som frst introducerade.
Det finns inget i det svenska systemet som sger att man ska utjmna skillnaderna. Bara att de rika ska betala mer utifrn sin hgre ln. S det handlar om att skapa en grundtrygghet fr alla.

Men det r inget som kommer frn marxismen, att proletrerna ska ga produktionsmedlen, andra dumheter eller felaktiga ekonomiska teorier. Arbetarna vill inte ga produktionsmedlen. De vill att deras fretag ska g bra och de fr hgre lner. Sverige har alltid haft marknadsekonomi. Alla har kunnat starta fretag. Aktiemarknad, kapitalister och s vidare.

Socialism baserad p marxistiska ider har inte ens en begrepp om vlfrd. Dr handlar det om att alla ska ha det lika. S r alla lika fattiga r alla jmstllda. Inte heller gr det att lyfta de smsta till samma niv som de bsta, s istllet trycker man ned de som r bst, d det r enklare, fr man kan inte ha rika i ett marxist-socialistiskt system.

I USA har man ett annat system, som kommer frn konstitutionen. Alla har rtt att ska sin egen lycka. Det betyder att man r sin egen lyckas smed. Man r ansvarig fr sitt eget liv. Nu har man oftast system ven dr, fr de fattigaste, men inte alls p samma niv som hr. Man kan ven hr diskutera vad en grundtrygghet innebr. Har man mat fr dagen, sjukvrd, tak ver huvud och klder p kroppen, har man det grundlggande. Allt ver det r egentligen lyx.

Men ser man historiskt, har sossarna alltid haft en socialistisk retorik, men en smborgerlig politik.
Citera
2025-01-15, 12:09
  #6
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hedonismmm
Jag har tnkt mycket den senaste veckan p vad reaktionen kommer att bli efter skogsbrnderna i LA. Jag har sett mnga amerikaner prata om frskringsbolag, och hur dessa bolag tar mycket betalt fr att sedan inte gra ngon skillnad nr det verkligen behvs. Det har ocks varit upp p tapeten iom. Luigi Mangione, och jag tror aldrig jag hrt s mnga prata om eller vara frustrerade ver det Amerikanska systemet.
Den senaste frskrings"skandalen" har ju att gra med att frskringsbolagen ndrat i sina regler p g a staten inte vidtagit ndvndiga tgrder som skyddar medborgaren. Staten tvingar nu frskringsbolagen att betala ut som innan regleringarna, vilket r vad man kan frvnta sig av en Demokratisk stat som vgrar ta ansvar fr sina handlingar..

Citat:
Som utomstende sger det ju sig sjlvt att alla hlsofretag i USA gr allt fr att tjna s mycket pengar som mjligt p sina invnare. Amerikansk sjukvrd och deras frskringsbransch mrdar fler mnniskor per dag n de flesta andra genom sin ofrmga att hjlpa mnniskor i nd. Skulle detta kunna leda till en ny, mycket argare och mer radikal vnsterrrelse i USA?
Det finns redan en mycket stark hlsorrelse i USA som r rtt politikverskridande. En majoritet av dem r dock republikaner.

Grundproblemet r egentligen inte Big Pharma, de r ett symtom p tv grundlggande problem: Livsmedel i USA r ohlsosamma samt att samhllets uppbyggnad inte tar hnsyn till konvalescens direkt (frskring r dyrt, du har hg sjuknrvaro). Medicin r drmed lsningen. Liksom livsmedelsindustrin, s tillts lkemedel innehlla betydligt starkare doser och innehll som kan vara bde beroendeframkallande och skadligt p sikt.

Citat:
Jag misstnker att detta ven kommer leda till radikalisering t det andra hllet med en kad mngd xenofobi d katastrofer brukar leda till att man blir tvungen att prioritera sig sjlv fre andra, men kan vi ven se en ny vg av vnsterradikalisering? Jag syftar inte p att fler sker sig till demokraterna, utan snarare att mnga som rstar p demokraterna rr sig ifrn demokraternas stndpunkter fr att p allvar krva att deras samhlle genomfr en frvandling fr att motverka de privata aktrernas utnyttjande av amerikansk hlsa. Mnga amerikaner inser inte hur problematiskt deras system r d de knappt vet om att det finns alternativ till det men jag tnker att en hndelse som denna hypotetiskt skulle kunna ndra p detta faktum
Vad xenofobi har med det hela att gra r ofrsteligt.

Vad svenskar har svrt att frst, srskilt om de r marinerade i socialdemokrati och p sin hjd turistat i sossestder som LA eller NY, r att fr gemene amerikan r det a way of life.

Det som kanske r svrast att frst r att det finns en stark kyrkorrelse och viljan till vlgrenhet p ett stt som inte existerar hr. Det r ocks en av frklaringarna till att amerikaner utanfr dessa Sodom och Gomorras r kollektivister under Gud men individualister vad gller egendom.
Citera
2025-01-15, 12:43
  #7
Medlem
Ken Drydens avatar
Om kyrkligheten i USA:

En granne till min dvarande hustrus syster, som d (2005) bodde i Alexandria, en liten stad i Virginia nra Washington DC, drabbades av en brand som totalfrstrde hela huset. Familjen stod p bar backe. Det enda de hade kvar var bilarna.

Men de var medlemmar i en kristen frsamling. Alla i kyrkan stllde upp p tusen olika vis, med boende, hjlp med klder, ekonomiskt std, och till slut med hjlp vid teruppbyggnaden av huset. Familjen var frskrad, men detta tcker ju inte allt.

Detta std frn den gemenskap man har i en kristen frsamling r nog inte lika vanlig i Sverige, men bildar helt klart ett extra skyddsnt i USA.
Citera
2025-01-15, 12:48
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Inte marxistiskt socialistiska vrderingar. Socialfrskringar t.ex. var det Bismarck som frst introducerade.
Det finns inget i det svenska systemet som sger att man ska utjmna skillnaderna. Bara att de rika ska betala mer utifrn sin hgre ln. S det handlar om att skapa en grundtrygghet fr alla.

Men det r inget som kommer frn marxismen, att proletrerna ska ga produktionsmedlen, andra dumheter eller felaktiga ekonomiska teorier. Arbetarna vill inte ga produktionsmedlen. De vill att deras fretag ska g bra och de fr hgre lner. Sverige har alltid haft marknadsekonomi. Alla har kunnat starta fretag. Aktiemarknad, kapitalister och s vidare.

Socialism baserad p marxistiska ider har inte ens en begrepp om vlfrd. Dr handlar det om att alla ska ha det lika. S r alla lika fattiga r alla jmstllda. Inte heller gr det att lyfta de smsta till samma niv som de bsta, s istllet trycker man ned de som r bst, d det r enklare, fr man kan inte ha rika i ett marxist-socialistiskt system.

I USA har man ett annat system, som kommer frn konstitutionen. Alla har rtt att ska sin egen lycka. Det betyder att man r sin egen lyckas smed. Man r ansvarig fr sitt eget liv. Nu har man oftast system ven dr, fr de fattigaste, men inte alls p samma niv som hr. Man kan ven hr diskutera vad en grundtrygghet innebr. Har man mat fr dagen, sjukvrd, tak ver huvud och klder p kroppen, har man det grundlggande. Allt ver det r egentligen lyx.

Men ser man historiskt, har sossarna alltid haft en socialistisk retorik, men en smborgerlig politik.

Nr har jag nmnt marxistiska vrderingar? Jag skrev vl nd klart och tydligt socialism?

Amerikaner har inte ngon grundtrygghet. Blir du sjuk en lngre tid eller av med ditt hem i en miljkatastrof finns det vldigt lite som talar fr att samhllet ska ta ett ansvar fr att hjlpa dig. En sjukskrivning kan innebra en total ekonomisk kollaps hos privatpersoner. Din sjukfrskring kostar typ i snitt 5000kr i mnaden, men nr du vl blir sjuk gr frskringsbolagen allt de kan fr att inte ge dig det du behver. Det r det jag pratar om, ingenting som har ngonting med marxism att gra. Jag ser inte riktigt varfr USA inte skulle kunna ha samma typ av sociala skyddsnt som vi har.
Citera
2025-01-15, 12:52
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Om kyrkligheten i USA:

En granne till min dvarande hustrus syster, som d (2005) bodde i Alexandria, en liten stad i Virginia nra Washington DC, drabbades av en brand som totalfrstrde hela huset. Familjen stod p bar backe. Det enda de hade kvar var bilarna.

Men de var medlemmar i en kristen frsamling. Alla i kyrkan stllde upp p tusen olika vis, med boende, hjlp med klder, ekonomiskt std, och till slut med hjlp vid teruppbyggnaden av huset. Familjen var frskrad, men detta tcker ju inte allt.

Detta std frn den gemenskap man har i en kristen frsamling r nog inte lika vanlig i Sverige, men bildar helt klart ett extra skyddsnt i USA.

Ja det hr lter ju som en bra sak, men hur tar samhllet ansvar fr alla de som inte r religisa? Tar kyrkan ven ansvar fr dessa mnniskor?
Citera
2025-01-15, 12:58
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Den senaste frskrings"skandalen" har ju att gra med att frskringsbolagen ndrat i sina regler p g a staten inte vidtagit ndvndiga tgrder som skyddar medborgaren. Staten tvingar nu frskringsbolagen att betala ut som innan regleringarna, vilket r vad man kan frvnta sig av en Demokratisk stat som vgrar ta ansvar fr sina handlingar..


Det finns redan en mycket stark hlsorrelse i USA som r rtt politikverskridande. En majoritet av dem r dock republikaner.

Grundproblemet r egentligen inte Big Pharma, de r ett symtom p tv grundlggande problem: Livsmedel i USA r ohlsosamma samt att samhllets uppbyggnad inte tar hnsyn till konvalescens direkt (frskring r dyrt, du har hg sjuknrvaro). Medicin r drmed lsningen. Liksom livsmedelsindustrin, s tillts lkemedel innehlla betydligt starkare doser och innehll som kan vara bde beroendeframkallande och skadligt p sikt.


Vad xenofobi har med det hela att gra r ofrsteligt.

Vad svenskar har svrt att frst, srskilt om de r marinerade i socialdemokrati och p sin hjd turistat i sossestder som LA eller NY, r att fr gemene amerikan r det a way of life.

Det som kanske r svrast att frst r att det finns en stark kyrkorrelse och viljan till vlgrenhet p ett stt som inte existerar hr. Det r ocks en av frklaringarna till att amerikaner utanfr dessa Sodom och Gomorras r kollektivister under Gud men individualister vad gller egendom.

"Det finns redan en mycket stark hlsorrelse i USA som r rtt politikverskridande. En majoritet av dem r dock republikaner. "

Demokraterna r inte ett socialistisk parti, s det lter ju nd rimligt att denna rrelse kan ha std i bde partier.

"Det som kanske r svrast att frst r att det finns en stark kyrkorrelse och viljan till vlgrenhet p ett stt som inte existerar hr. Det r ocks en av frklaringarna till att amerikaner utanfr dessa Sodom och Gomorras r kollektivister under Gud men individualister vad gller egendom."

Jag har sjlv spenderat mycket tid i USA i flera delar av landet och hller med dig om att det r vldigt olika beroende p vart i USA man befinner sig. Jag tror aldrig jag trffat s mnga trevliga, varma och genuint medmnskliga personer som nr jag befann mig i Georgia, samtidigt som New York och LA mest knns som hellholes dr ingen bryr sig om ngon annan n sig sjlv. Det r synd att detta leder till att de personer som bor just i dessa stder och befinner sig i en svr situation inte kan lita p att samhllet gr ngonting ver huvud taget fr att frndra deras situaiton till det bttre
Citera
2025-01-15, 13:18
  #11
Avstngd
Klas-Vegass avatar
Snacka om att inte leva i verkligheten. Det r ju fr fan vnstern i form av newsom och LA's kommunistiska negerborgmstare som br ansvaret och lper gatlopp i media.

Dremot kommer inte vnstern att byta sikt fr det. De r nmligen lika dumma som ts. Det spelar ingen roll hur mnga socialism ddar "det var ingen riktig vnster".

Ungefr som "Hitler var ingen riktig nazist2.

JAg tycker inte ts skall tnka. HAn skall bara gra som han blir tillsagd. Av mamma, arbetsledarna p samhall, den elaka tanten p soc m.fl.
Citera
2025-01-15, 13:22
  #12
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hedonismmm
Ja det hr lter ju som en bra sak, men hur tar samhllet ansvar fr alla de som inte r religisa? Tar kyrkan ven ansvar fr dessa mnniskor?

Samhllet r medborgarna sjlva. Det finns ingen "verordnad" kategori. Om du r ateist och inte tillhr ngon gemenskap r det ditt eget val och du fr skylla dig sjlv, lite grann som om du skiter i att ha en frskring.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in