2025-01-26, 21:06
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FB007
Din buffert du pratar om stämmer inte. Ju mer muskelmassa du har ju mer glykogen kan du lagra. I och med att du kom med en BB som exempel kan många av dessa behöva upp till 2000g kolhydrater att gå från att vara tom på glykogen till att vara full innan det spiller över. Ofta används insulin i samband med detta.

Inte så relevant för en liten kvinna som ska gå ner något kilo. Behöver bara fokusera på att göra av med mer energi än tar in, och inte glykogenlagret.

Du verkar applicera dina egna mål på alla andra.

Ja men du måste komma under dina depåer innan du får en riktig fettförbränning alternativt ha långa pass för att på så sätt komma i en fettförbränning
Om du googlar så ser du att man har ca 2000kcal
Om hon ligger 2000 minus under veckan och sedan äter 2000 extra på helgen så har det inte gett någonting mer än att hon fladdrar upp och ner på sina depåer
Jag ligger i balans nu och mitt fett lagras på kroppen under dagen för att sedan justeras under natten
När jag ser till att ligga på ett underskott på 2000 kcal så kommer det inte att bli så då kommer min dagliga energi lagras i kroppen och jag kommer då att se smalare ut även på kvällen

Du begriper inte vad jag skriver, men så ligger det till
Citera
2025-01-26, 21:29
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karlsson05
Ja men du måste komma under dina depåer innan du får en riktig fettförbränning alternativt ha långa pass för att på så sätt komma i en fettförbränning
Om du googlar så ser du att man har ca 2000kcal
Om hon ligger 2000 minus under veckan och sedan äter 2000 extra på helgen så har det inte gett någonting mer än att hon fladdrar upp och ner på sina depåer
Jag ligger i balans nu och mitt fett lagras på kroppen under dagen för att sedan justeras under natten
När jag ser till att ligga på ett underskott på 2000 kcal så kommer det inte att bli så då kommer min dagliga energi lagras i kroppen och jag kommer då att se smalare ut även på kvällen

Du begriper inte vad jag skriver, men så ligger det till

Jag begriper inte för du svamlar massa skit och vet själv inte vad du pratar om.

Du oxiderar och lagrar fett samtidigt, och glykogen lagret måste inte vara tomt för dessa processer ska ske. Netto resultatet beror på om du förbrukar mer energi än du tagit in, för detta krävs ingen träning, du kan vara sängliggande.

Du pratar om glykogen och nämner kalorier, lycka till att fylla glykogenlagret med 2000 kcal bestående av fett och proteiner…

Om man har skaffat sig ett underskott på 2000 och käkar upp det till helgen igen, klart i helvete att det inte händer något då du då ligger på kaloribalans sett över veckan.

Och nej du ser ingen daglig skillnad på att du lagrat och förbrännt fett över ett dygn.. oavsett hur mycket du själv inbillar dig det. Det du ser är bloat och ingen bloat.
Citera
2025-01-26, 22:33
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FB007
Jag begriper inte för du svamlar massa skit och vet själv inte vad du pratar om.

Du oxiderar och lagrar fett samtidigt, och glykogen lagret måste inte vara tomt för dessa processer ska ske. Netto resultatet beror på om du förbrukar mer energi än du tagit in, för detta krävs ingen träning, du kan vara sängliggande.

Du pratar om glykogen och nämner kalorier, lycka till att fylla glykogenlagret med 2000 kcal bestående av fett och proteiner…

Om man har skaffat sig ett underskott på 2000 och käkar upp det till helgen igen, klart i helvete att det inte händer något då du då ligger på kaloribalans sett över veckan.

Och nej du ser ingen daglig skillnad på att du lagrat och förbrännt fett över ett dygn.. oavsett hur mycket du själv inbillar dig det. Det du ser är bloat och ingen bloat.

Kroppen har en buffert så det blir ingen fettförbränning innan du på något sätt har förbrukat den, det är då den riktiga fettförbränning kommer igång och att det tar ca fyra dagar innan du kommer dit
Jag ser och känner en skillnad på min kropp över dagen då jag ligger i kaloribalans och pga av att jag inte har legat på något underskott på länge
Det är på natten det sker det vet alla som har tränat i många år om det nu inte är så att du går i en timme eller två och på så sätt kommer in i fettförbränning
Citera
2025-01-26, 22:57
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karlsson05
Kroppen har en buffert så det blir ingen fettförbränning innan du på något sätt har förbrukat den, det är då den riktiga fettförbränning kommer igång och att det tar ca fyra dagar innan du kommer dit
Jag ser och känner en skillnad på min kropp över dagen då jag ligger i kaloribalans och pga av att jag inte har legat på något underskott på länge
Det är på natten det sker det vet alla som har tränat i många år om det nu inte är så att du går i en timme eller två och på så sätt kommer in i fettförbränning

Denna buffert du pratar om är glykogenlagret, eller hur?

Och ja, du har rätt i att man oxiderar mer fett när glykogenlagret är tomt då det inte finns någon glukos att ta energi från. Men att säga att bufferten är på 2000 kcal är fel, du måste tänka i kolhydrater och vi pratar då om 500g kolhydrater alltså, vilket mer beror på hur mycket muskelmassa man har.

Det är dock inte ett måste att glykogen lagret måste vara tomt för att du ska förbränna mer fett än du lagrar. Med en keto diet är ditt glykogenlager ständigt tomt och du förbränner mer fett, dock lagrar du mer fett då du äter mer fett. Byter du ut dom kalorierna mot kolhydrater istället kommer ditt glykogenlager inte vara lika tomt, och du förbränner mindre fett MEN du lagrar också mindre fett.

Slutsatsen blir därmed simpel, du måste förbränna mer energi än du tar in för att det netto ska resultera i en fettförlust. Vägen dit är många och det gäller att hitta den väg som passar en själv bäst.
Citera
2025-01-26, 23:09
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FB007
Denna buffert du pratar om är glykogenlagret, eller hur?

Och ja, du har rätt i att man oxiderar mer fett när glykogenlagret är tomt då det inte finns någon glukos att ta energi från. Men att säga att bufferten är på 2000 kcal är fel, du måste tänka i kolhydrater och vi pratar då om 500g kolhydrater alltså, vilket mer beror på hur mycket muskelmassa man har.

Det är dock inte ett måste att glykogen lagret måste vara tomt för att du ska förbränna mer fett än du lagrar. Med en keto diet är ditt glykogenlager ständigt tomt och du förbränner mer fett, dock lagrar du mer fett då du äter mer fett. Byter du ut dom kalorierna mot kolhydrater istället kommer ditt glykogenlager inte vara lika tomt, och du förbränner mindre fett MEN du lagrar också mindre fett.

Slutsatsen blir därmed simpel, du måste förbränna mer energi än du tar in för att det netto ska resultera i en fettförlust. Vägen dit är många och det gäller att hitta den väg som passar en själv bäst.

Ja du måste förbränna mer än vad du gör av med. Jag googlade och då stod det att glykoseran va runt 2000 kcal och ja det blir ungefär 500 g kolhydrater
Det va bara ett tips till henne då hon inte klarar utav att gå ner i vikt och att hon gärna äter onyttigt då och då
Och då kan det vara bra att ha det i åtanke då det är lätt att lura sig själv att det har gett mer än vad det har gjort. Man måste vara lite uthållig för att få rätt viktnedgång
Citera
2025-01-27, 08:01
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karlsson05
Ja du måste förbränna mer än vad du gör av med. Jag googlade och då stod det att glykoseran va runt 2000 kcal och ja det blir ungefär 500 g kolhydrater
Det va bara ett tips till henne då hon inte klarar utav att gå ner i vikt och att hon gärna äter onyttigt då och då
Och då kan det vara bra att ha det i åtanke då det är lätt att lura sig själv att det har gett mer än vad det har gjort. Man måste vara lite uthållig för att få rätt viktnedgång

Jag har läst igenom din och FB007 konversation.

Vet inte hur du har kommit fram till att man måste tömma glykogendepåerna ska vara nödvändigt. En viss sanning finns väl att oxideringen ökar men kroppen i sin helhet är många fler system. Men faktumet är att man oxiderar och lagrar fett konstant och energibehovet styrs till största delen av metabolism och det är många system som styr metabolismen.
Beroende på miljö i kroppen men kroppen gör gärna av med muskelmassa om det är möjligt.

Att Dishy eventuellt har problem att äta onyttigt som du säger är förmodligen inte pga hur hennes glykogendepåer är fyllda. Det är ett rimligare resonemang om man förbrukar mycket glykogendepåer snabbt så vill kroppen fylla på dem snabbt. Kan leda till att man tar snabbaste alternativet att fylla på dem. Men Dishy går ner i den takt hon önskar och hennes "onyttiga" val är förmodligen rotat i andra saker.

Så jag håller med FB007 mer i detta.

För övrigt så är energibehov grundläggande men samtidigt begränsad utifrån förväntade resultat. Därför finns det klinisk data om tex insulin påverkar fettinlagring, hur testo förändrar fettinlagring, hur vissa kloster påverkar fett, muskler osv. Problemet när man blir en som bara fokuserar på 1 sak som kcal in, kcal ut, kolhydrater för glykogen eller insulin m.m.
Kroppen har alla funktioner och kemikalier av en anledning. Ju bättre balans man har i allt desto effektivare är kroppen.
Citera
2025-01-27, 08:15
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dishy
En insikt
Tror jag kommit på något. En liten breakthrough. För mig då, vet inte om detta är relevant för någon annan. Det kom efter att jag åt två äggsmörgåsar (på vitt bröd) och två kakor till frukost idag (inga grönsaker). Enormt gott. Var tvungen att bara stanna upp och sucka över hur god varje tugga var.

Men insikten då: jag behöver gilla måendet och känslan efter att ha ätit nyttigt mer än jag gillar måendet och känslan medan jag äter godsaker.

Välmåendekänslan efter hälsosam måltid måste väga tyngre än känslan av att äta något gott.

Fick alltså insikten efter en onyttig frukost när jag kände mig däst och svullen efteråt. En typisk frukost är annars äggröra med keso, tomat och spenat eller stekt köttfärs och grönsaker. Brukar äta rätt sent, mer mittemellan frukost och lunch, så gott med vanlig mat då.

Men nu (excuses excuses) hade jag planerat dåligt och tog morgonpromenad så att jag kom hem bara 20 minuter innan jag var tvungen att åka till träningen. Så en snabb energikompakt frukost behövdes eftersom jag inte ätit frukost än men promenerat en timme och skulle iväg på mitt mest tuffa konditionspass.

Hur som helst, det var då när jag gick till träningen och mådde lite risigt pga dålig måltid som det slog mig att jag tusen gånger hellre hade mått bra och haft bra energi. Så dåliga måltider behöver förknippas med dålig känsla och tvärtom. Nu tänkte jag mest på att jag behöver energi för att inte däcka på träningen och att jag redan förbrukat energi och skulle förbruka ännu mer snart och därför gjorde det inget med vitt bröd och två kakor.

Jag måste fokusera mer på hur det känns efter en måltid.

Ska alltså försöka tänka mer på hur jag mår av det jag äter och inte så pragmatiskt som att jag behöver energi och att källan är sekundär. Nu händer sådant här inte så ofta, har en bra rutin med bra mat vanligtvis, men jag mår mycket hellre bra hela tiden än för det mesta.

Tycker helt klart mitt mående är viktigare än att gå ned mer i vikt, men jag kan väl få göra ett försök på både och. Med min extremt långsamma viktminskningstakt (med flit långsam) så är det såna här onödiga kalorier, två ballerina så 150 kcal, jag helst ska låta bli.

Det är en jättebra insikt. Det är så jag också gör för att lära mig om vad kroppen vill ha. Ju mer såna kopplingar du gör så kommer du ha sug för saker som får din kropp att må bra. Därför brukar jag även fråga mig själv, vill jag verkligen ha det här oavsett vad för mat det är så jag ger mig chansen att känna efter om vad kroppen behöver.

En sak jag har lärt mig när en sådan situation uppstår. Jag hade hoppat över frukosten, tränat mest rörlighet och eventuellt låg intensitet, helst styrka eftersom promenaden var cardio och ätit ordentligt efter.
Kroppen mår även bra av att bryta rutiner kring måltider. Är stor anledning varför fasta/och periodisk fasta har sån hype och hälsofördelar, då det är inte "naturligt" för våra kroppar att ha samma mat, samma tider i all evighet.
Fasta och keto är faktiskt ett användbart verktyg att använda sig av lite då och då. Det lär en mycket kring ens matvanor och att allt är egentligen inte riktig hunger.

Jag har börjat köra utan kolhydrater under helgerna just nu. Lite jobbigt när man inte är van men det är skönt också. Ska försöka börja periodisera kolhydrater, protein, fett, kalorier mer sen till nästa bulk. Har gjort det en gång förr men länge sen och det var skit skönt för kroppen och var aldrig svullen, kändes som musklerna kom snabbare än fettet osv. Så det ska bli ett mål att jobba mot.
Citera
2025-01-27, 12:33
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sklee
Det är en jättebra insikt. Det är så jag också gör för att lära mig om vad kroppen vill ha. Ju mer såna kopplingar du gör så kommer du ha sug för saker som får din kropp att må bra. Därför brukar jag även fråga mig själv, vill jag verkligen ha det här oavsett vad för mat det är så jag ger mig chansen att känna efter om vad kroppen behöver.

En sak jag har lärt mig när en sådan situation uppstår. Jag hade hoppat över frukosten, tränat mest rörlighet och eventuellt låg intensitet, helst styrka eftersom promenaden var cardio och ätit ordentligt efter.
Kroppen mår även bra av att bryta rutiner kring måltider. Är stor anledning varför fasta/och periodisk fasta har sån hype och hälsofördelar, då det är inte "naturligt" för våra kroppar att ha samma mat, samma tider i all evighet.
Fasta och keto är faktiskt ett användbart verktyg att använda sig av lite då och då. Det lär en mycket kring ens matvanor och att allt är egentligen inte riktig hunger.

Jag har börjat köra utan kolhydrater under helgerna just nu. Lite jobbigt när man inte är van men det är skönt också. Ska försöka börja periodisera kolhydrater, protein, fett, kalorier mer sen till nästa bulk. Har gjort det en gång förr men länge sen och det var skit skönt för kroppen och var aldrig svullen, kändes som musklerna kom snabbare än fettet osv. Så det ska bli ett mål att jobba mot.

Har du/ni sett dokumentären om bryan johnson på Netflix?

Kom att tänka på den då den har lite att göra med gällande Dishys insikt, att ge kroppen och organen vad den vill ha och inte hjärnan.

Hehe han är ju väldigt extrem minst sagt men verkar må bra av sitt nitiska leverne.

Var intressant och fick mer respekt för honom efter att sett den, var mer tveksam inställd innan och inte orkat lyssna så länge när han medverkat i diverse poddar.

Man önskar ju att man hade råd och tid att kunna ha möjlighet att göra hälften av hans protokoll. Inget för oss dödliga hehe. Genterapin var mest intressant i mitt tycke, 7% ökning i LBM hade man ju inte tackat nej till bara genom en administration hehe. Plasma överföringen var lite pervers.

Sen får man ju ställa sig frågan om det är värt det att jaga att förlänga sitt liv men inte ”leva”. Jag själv trivs iaf när jag är helt locked in inne i en rutin och följer ett protokoll till punkt och pricka, så jag skulle nog ändå trivas i hans rutiner.
Citera
2025-01-27, 12:55
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FB007
Har du/ni sett dokumentären om bryan johnson på Netflix?

Kom att tänka på den då den har lite att göra med gällande Dishys insikt, att ge kroppen och organen vad den vill ha och inte hjärnan.

Hehe han är ju väldigt extrem minst sagt men verkar må bra av sitt nitiska leverne.

Var intressant och fick mer respekt för honom efter att sett den, var mer tveksam inställd innan och inte orkat lyssna så länge när han medverkat i diverse poddar.

Man önskar ju att man hade råd och tid att kunna ha möjlighet att göra hälften av hans protokoll. Inget för oss dödliga hehe. Genterapin var mest intressant i mitt tycke, 7% ökning i LBM hade man ju inte tackat nej till bara genom en administration hehe. Plasma överföringen var lite pervers.

Sen får man ju ställa sig frågan om det är värt det att jaga att förlänga sitt liv men inte ”leva”. Jag själv trivs iaf när jag är helt locked in inne i en rutin och följer ett protokoll till punkt och pricka, så jag skulle nog ändå trivas i hans rutiner.

Har inte sett den. Vet att jag har hört om den/han när jag sökte på Google. Kanske får ta mig tiden till att se den. Har inte netflix nu, har typ någon streaming tjänst så att barnen kan titta ibland

Om du tycker att plasmaöverföring låter perverst så sök FMT (fekal mikrobiota transplantation). Man tar avföring från någon med frisk tarmflora till en som har sjuk tarmflora för att bota sjukdomen. En konstig och intressant studie tog man tarmfloran från en smal mus till en fet mus och den feta musen tappade vikt sedan. En del av varför probiotika och tarmhälsa nischen har blivit så stor.

Jag tycker också om rutiner. Jag nördar ner mig och rutar in mitt liv. Jag mår bra av det men en del uttrycka att det inte är ett liv. Men jag är den som aldrig har något att klaga på, är sällan sjuk och alltid glad. Vi alla har ju fria viljan så man gör vad man vill med den
Citera
2025-01-27, 13:02
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sklee
Har inte sett den. Vet att jag har hört om den/han när jag sökte på Google. Kanske får ta mig tiden till att se den. Har inte netflix nu, har typ någon streaming tjänst så att barnen kan titta ibland

Om du tycker att plasmaöverföring låter perverst så sök FMT (fekal mikrobiota transplantation). Man tar avföring från någon med frisk tarmflora till en som har sjuk tarmflora för att bota sjukdomen. En konstig och intressant studie tog man tarmfloran från en smal mus till en fet mus och den feta musen tappade vikt sedan. En del av varför probiotika och tarmhälsa nischen har blivit så stor.

Jag tycker också om rutiner. Jag nördar ner mig och rutar in mitt liv. Jag mår bra av det men en del uttrycka att det inte är ett liv. Men jag är den som aldrig har något att klaga på, är sällan sjuk och alltid glad. Vi alla har ju fria viljan så man gör vad man vill med den

Ja FMT är ännu mer perverst, käka bajspiller fy helvete!

Även gällande plasman hade man sett att om man band samman en äldre råtta med en yngre råtta hade den yngre råttans plasma föryngrande effekt på den äldres organ, så Bryan körde det med sin farsa och son hehe.

Rekommenderar dokumentären då du nog skulle finna den intressant i och med att du verkar intresserad av sådana grejer.
Citera
2025-01-27, 13:17
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FB007
Ja FMT är ännu mer perverst, käka bajspiller fy helvete!

Även gällande plasman hade man sett att om man band samman en äldre råtta med en yngre råtta hade den yngre råttans plasma föryngrande effekt på den äldres organ, så Bryan körde det med sin farsa och son hehe.

Rekommenderar dokumentären då du nog skulle finna den intressant i och med att du verkar intresserad av sådana grejer.

Haha men det har jag faktiskt hört talats om. Att det var någon som hade gjort det. Ska nog ta till mig din rekommendation. Jag fascineras av sånt, ja. Gillar att försöka förstå och filosofera kring sånt.

Skulle väl kunna samlas en del data av det när det redan existerar blodgivning om man skulle vilja forska i det, när jag tänker rent spontant. Skulle förmodligen aldrig göras då det inte går att patentera.
Citera
2025-01-27, 14:08
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sklee
Jag har läst igenom din och FB007 konversation.

Vet inte hur du har kommit fram till att man måste tömma glykogendepåerna ska vara nödvändigt. En viss sanning finns väl att oxideringen ökar men kroppen i sin helhet är många fler system. Men faktumet är att man oxiderar och lagrar fett konstant och energibehovet styrs till största delen av metabolism och det är många system som styr metabolismen.
Beroende på miljö i kroppen men kroppen gör gärna av med muskelmassa om det är möjligt.

Att Dishy eventuellt har problem att äta onyttigt som du säger är förmodligen inte pga hur hennes glykogendepåer är fyllda. Det är ett rimligare resonemang om man förbrukar mycket glykogendepåer snabbt så vill kroppen fylla på dem snabbt. Kan leda till att man tar snabbaste alternativet att fylla på dem. Men Dishy går ner i den takt hon önskar och hennes "onyttiga" val är förmodligen rotat i andra saker.

Så jag håller med FB007 mer i detta.

För övrigt så är energibehov grundläggande men samtidigt begränsad utifrån förväntade resultat. Därför finns det klinisk data om tex insulin påverkar fettinlagring, hur testo förändrar fettinlagring, hur vissa kloster påverkar fett, muskler osv. Problemet när man blir en som bara fokuserar på 1 sak som kcal in, kcal ut, kolhydrater för glykogen eller insulin m.m.
Kroppen har alla funktioner och kemikalier av en anledning. Ju bättre balans man har i allt desto effektivare är kroppen.

Givetvis så spelar andra orsaker in som träning och cardio . Men ligger du konstant i samma fas med de två sakerna samtidigt som du överäter så har det en betydelse.
Ville bara nämna det då det är väldigt lätt hänt att tro att man har varit ”duktigare” än man faktiskt har varit
Hon äter tex bara 1 gram protein per kilo kroppsvikt trots att alla studier visar att du bör ligga på 2 gram för att öka i muskeltillväxt när du ligger på ett underskott

Och då hon tränar mediokert, dvs mest cardio så bör hon troligtvis ligga där för att inte tappa muskler och på så sätt få en sämre förbränning över tid.

Du kan inte ligga på samma underskott och samma träningsmängden över tid då kroppen ställer om sig.
Det är där alla går fel när de går ut för hårt.
Du måste över tid alltid minska ditt intag eller öka din träning vilket är helt omöjligt i längden.
Alternativt så så ökar man sin kcal intag och lyfter tungt för att på så sätt öka sin muskelmassa för att öka sin förbränning igen.
Sedan så kan du lägga dig på ett underskott igen

Det är helt omöjligt att göra precis allt samtidigt då kroppen ställer om sig
Så får att vara 100% säker på att man verkligen bränner fett så måste man ligga på det underskottet samtidigt som man ligger högt på proteinintaget

Och erat tjat om insulinpåslagen uppstår bara när man äter rena kolhydratskällor men det dras ner till en bra nivå när du blandar dem med fett protein och fibrer, så det är ett ickeproblem om man inte äter massa godis eller dricker mängder med läsk och alkohol.

Sedan så är det även så att det är bra med ett insulinpåslag direkt efter ett tungt pass
Så om ni bara lär er att hålla isär sakerna så finns det eg inga problem.

Allt är väldigt basic och lika för alla även om de flesta inte begriper det, vilket är lite synd
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in