2024-12-09, 17:02
  #685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disques
Jas ni har upptckt fakta
Lovande fr Sverige att SDare har vaknat


Jag r varken SDare eller rstare p ngot av deras stdpartier. SD:s std fr Ukraina r likt SD:s std fr EU-medlemskap ngot man motvilligt dragit p sig fr att inte avskrcka vljare.
__________________
Senast redigerad av Flaskback 2024-12-09 kl. 17:06.
Citera
2024-12-09, 17:14
  #686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
"Vrldens vita lnder med mindre n en miljard invnare totalt" tnjuter fortfarande hgt materiellt vlstnd, omfattande civila friheter, relativt lg marginalisering och hg produktivitet i industrin. Och global frihandel har gynnat svl framvxande ekonomier som konsumenter p hemmaplan. Hotet vstvrlden str infr framfr allt stagnerande (och i vissa fall fallande) levnadsstandarder, men det har i frsta hand att gra med hga bopriser och att ett ftal miljardrer har gynnats p resten av befolkningens bekostnad. Det r i och fr sig sdant som kan betyda slutet fr en civilisation eller stormakt, men kan ocks provocera fram en frnyelse. Innan merparten av USA stagnerade p 70-talet genomfrde man enorma program som ledde till enorma framsteg och lnekningar fr bde amerikaner och europer.

Det r viktigt att vi frsvarar svl Ukraina som Taiwan, och andra allierade runtom i vrlden, eftersom vr egen skerhet och vlstnd bygger p att mktiga lnder inte kan annektera svagare lnder hur de vill. Men vi har ocks mycket att gra p hemmaplan, och inget av det har med juridiska knsbyten fr 16-ringar att gra...

Stagnerande eller fallande levnadsstandarder r ett problem och visst har den rdande modellen av global kapitalism gynnat en liten klick som vuxit sig alltfr rika och mktiga. (Inte "the one percent" som vnstern brukar hvda, utan snarare "the 0.000001 percent".)

Det existentiella hotet mot vstvrlden bestr dock av en inre och en yttre fiende, dr den inre r de politiker som hller p att byta ut vsterlnningarna mot icke-vsterlnningar. Den hga invandringen hller bostadspriserna hga trots lga fdelsetal, vilket i sin tur pressar ner fdelsetalen ytterligare. Enkelt uttryckt r det drskap att tro att vstvrlden ska best utan vsterlnningar, men det r den demografiska utveckling vra styrande prackar p oss.

Den yttre fienden bestr av en ohelig allians mellan Ryssland, Kina och det globala Syd som vxer sig allt starkare, samtidigt som vra styrande fortstter med sin splittrande politik som om det inte fanns ngon morgondag. Hellre insistera in i det sista p att Frsvarsmakten ska "kmpa till siste hen" fr HBTQ och massinvandring n att ens i detta allvarliga lge lgga ner det dr tramset (som av mnga uppfattas som extremt sttande och fr dem att brja undra om Ryssland kanske r "the voice of sanity" i jmfrelse, ven om det bara r ett ftal som gr s lngt att de svarar "ja" p den frgan) och brja vdja till Frsvarsmaktens naturliga ryggrad, unga, heterosexuella vita mn.

Det r inte fr sent fr vstvrlden som en viss sorts rysstroll grna hvdar, men vi behver lgga om kurs ordentligt och helst igr. Subversiva ider mste bekmpas, inte daltas med.
Citera
2024-12-09, 17:42
  #687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Stagnerande eller fallande levnadsstandarder r ett problem och visst har den rdande modellen av global kapitalism gynnat en liten klick som vuxit sig alltfr rika och mktiga. (Inte "the one percent" som vnstern brukar hvda, utan snarare "the 0.000001 percent".)

Det existentiella hotet mot vstvrlden bestr dock av en inre och en yttre fiende, dr den inre r de politiker som hller p att byta ut vsterlnningarna mot icke-vsterlnningar. Den hga invandringen hller bostadspriserna hga trots lga fdelsetal, vilket i sin tur pressar ner fdelsetalen ytterligare. Enkelt uttryckt r det drskap att tro att vstvrlden ska best utan vsterlnningar, men det r den demografiska utveckling vra styrande prackar p oss.

Den yttre fienden bestr av en ohelig allians mellan Ryssland, Kina och det globala Syd som vxer sig allt starkare, samtidigt som vra styrande fortstter med sin splittrande politik som om det inte fanns ngon morgondag. Hellre insistera in i det sista p att Frsvarsmakten ska "kmpa till siste hen" fr HBTQ och massinvandring n att ens i detta allvarliga lge lgga ner det dr tramset (som av mnga uppfattas som extremt sttande och fr dem att brja undra om Ryssland kanske r "the voice of sanity" i jmfrelse, ven om det bara r ett ftal som gr s lngt att de svarar "ja" p den frgan) och brja vdja till Frsvarsmaktens naturliga ryggrad, unga, heterosexuella vita mn.

Det r inte fr sent fr vstvrlden som en viss sorts rysstroll grna hvdar, men vi behver lgga om kurs ordentligt och helst igr. Subversiva ider mste bekmpas, inte daltas med.

Stagnerande eller fallande levnadsstandarder r inte "ett problem" utan just "problemet". Hela pongen med att vara ett rikt land r ju att den egna befolkningen fr del av vlstndet. Och globalisering i sig har mindre skuld n det faktum att frukterna frn denna har frdelats ojmnt, bland annat fr att de industrier som ersatt den del av ekonomin som blivit outsourcad dels inte spridits jmlikt mellan stad och land, dels har relativt lg facklig organisation.

Den dr pstdda konspirationen som iscenstter ett folkutbyte har man ju hrt mycket om. Som de flesta konspirationsteorier faller den p att det inte en enda av vad som skulle vara tusentals medverkande politiker, byrkrater och affrsmn inte har visselblst om detta. Inte heller har ngot vettigt motiv presenterats. Kanske r det s enkelt att vra styrande har svl en rttslig obligation att ge flyktingar en fristad, som ett demografiskt behov av svl arbetskraft som unga mnniskor? Det stmmer att invandringen driver p bostadspriserna, men det gr ven lnevnlig politik och lgt byggande, och till skillnad frn invandring r de senare varken rttsliga obligationer eller ndvndiga fr en fungerande ekonomi och ldersdistribution i befolkningen.

Vad gller kraftmtningen mot Ryssland och Kina, hur skadas vstvrlden av att ge rttigheter till HBTQ-personer? Tvrtom r vl hela pongen med vst att vara frihetligt, och ska vi inte vara det kan vi likavl gra gemensam sak med auktoritra ststater? Och frsvarsviljan verkar ju lika stor mellan etniska svenskar och de utrikesfdda, som dessutom r lngt hgre n den etniska majoriteten i flera andra lnder.
Citera
2024-12-09, 22:07
  #688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Stagnerande eller fallande levnadsstandarder r inte "ett problem" utan just "problemet". Hela pongen med att vara ett rikt land r ju att den egna befolkningen fr del av vlstndet. Och globalisering i sig har mindre skuld n det faktum att frukterna frn denna har frdelats ojmnt, bland annat fr att de industrier som ersatt den del av ekonomin som blivit outsourcad dels inte spridits jmlikt mellan stad och land, dels har relativt lg facklig organisation.

Det r en del av pongen med att vara ett rikt land, absolut, om n inte hela. Frihandel gynnar vissa aspekter av ekonomin, men d frmst fr de rikaste. Fr landet och folket r det en trade-off mellan att f billigare varor ena sidan, och andra sidan en allt mer luftslottsaktig ekonomi nr industrier outsourcas och ifall det kombineras med arbetskraftsinvandring, ven stagnerade eller snkta reallner.

S vitt trdmnet betrffar r frihandel framfrallt dlig fr den nationella skerheten om man inte vljer sina samarbetspartners noga. Hanif Bali frgade sig s sent som idag, tror jag det var, om vi verkligen r tvungna att idka frihandel nr den uppenbarligen gynnar vra fiender mer n oss sjlva, och jag instmmer.

Citat:
Den dr pstdda konspirationen som iscenstter ett folkutbyte har man ju hrt mycket om. Som de flesta konspirationsteorier faller den p att det inte en enda av vad som skulle vara tusentals medverkande politiker, byrkrater och affrsmn inte har visselblst om detta. Inte heller har ngot vettigt motiv presenterats. Kanske r det s enkelt att vra styrande har svl en rttslig obligation att ge flyktingar en fristad, som ett demografiskt behov av svl arbetskraft som unga mnniskor? Det stmmer att invandringen driver p bostadspriserna, men det gr ven lnevnlig politik och lgt byggande, och till skillnad frn invandring r de senare varken rttsliga obligationer eller ndvndiga fr en fungerande ekonomi och ldersdistribution i befolkningen.

Det r ljevckande att kalla folkutbytet fr en konspirationsteori nr det de facto r vad som sker. Jmfr ett klassfoto p, sg, klass 9 C p valfri skola nra dig fr 30 r sedan med ett foto av samma klass idag s ser du folkutbytet med dina egna gon.

"Konspirationsbiten" r i s fall att ljusskygga grupper driver p massinvandring och snkta fdelsetal i syfte att utrota oss, vilket jag inte sett mig sjlv hvda. Det yttersta resultatet av den frda politiken r dock en vrld dr Vsterlandets ursprungsfolk har frvandlats till minoriteter i sina egna lnder, vilket gr oss enormt mycket svagare. Vsterlnningar r de enda som har en naturlig lojalitet mot Vsterlandet. Dessutom frsvagas ven vr lojalitet nr vi inte lngre knner att "detta r vrt".

Till vstvrldens frsvar ska vl ppekas att man tycks vara beredd att riva upp reglerna nr det kommer till konfrontation. Det diskuteras att helt enkelt beslagta ryska tillgngar i Vst, trots att man d stter det internationella finanssystemet ur spel, och det r s klart positivt (ven om det hittills bara handlat om att "frysa" dem ifall jag inte missat ngot). Rimligen skulle indiska, kinesiska etc tillgngar i Vsterlandet ocks ryka ifall det brjar likna tredje vrldskriget. Men att de alls har tilltits kpa upp och kolonisera s stora delar av vra lnder r inte bra. Kort sagt har globalismen inte gynnat folket/folken eller den nationella skerheten.

Citat:
Vad gller kraftmtningen mot Ryssland och Kina, hur skadas vstvrlden av att ge rttigheter till HBTQ-personer? Tvrtom r vl hela pongen med vst att vara frihetligt, och ska vi inte vara det kan vi likavl gra gemensam sak med auktoritra ststater?

Vstvrlden anno 1965 var lngt mycket friare n Sovjet trots att homosexuella handlingar var olagliga i USA men inte i Sovjet (som var det frsta landet att avkriminalisera det). Vidare fresprkar s gott som ingen en terkriminalisering. Vidare gr HBTQ-agendan idag s lngt bortom "rttigheter till HBTQ-personer" att det till och med brjar bildas grupper av homo- och bisexuella som tar avstnd frn "TQ"-biten och vill bryta den "slippery slope" som de nu medger att "HBTQ-rrelsen" har blivit. Knsbyten fr barn betraktas med rtta som rena vansinnet av vanligt folk och att det lik frbannat drivs igenom r kanske det frmsta exemplet p hur vra styrande pissar p vanligt folk. Vilket inte inspirerar till lojalitet och sammanhllning.

Citat:
Och frsvarsviljan verkar ju lika stor mellan etniska svenskar och de utrikesfdda, som dessutom r lngt hgre n den etniska majoriteten i flera andra lnder.

Tror du p det dr s har jag en bro jag kan slja till dig, som det heter p andra sidan plen. Det har diskuterats i tv olika trdar p Flashback och sgats jms med fotknlarna. Ingen vettig mnniska tror att denna psttt hga frsvarsvilja bland utrikesfdda skulle omsttas i praktiken om skiten trffar flkten.

P individplanet finns s klart alltid undantag, som alltid. Men rent generellt vore den icke vsterlndska befolkningen garanterat lngt mycket mindre bengen att slss fr Vst, och lngt mycket mer bengen att hugga oss i ryggen och slja ut oss till Ivan.
Citera
2024-12-09, 22:46
  #689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Det r en del av pongen med att vara ett rikt land, absolut, om n inte hela. Frihandel gynnar vissa aspekter av ekonomin, men d frmst fr de rikaste. Fr landet och folket r det en trade-off mellan att f billigare varor ena sidan, och andra sidan en allt mer luftslottsaktig ekonomi nr industrier outsourcas och ifall det kombineras med arbetskraftsinvandring, ven stagnerade eller snkta reallner.

S vitt trdmnet betrffar r frihandel framfrallt dlig fr den nationella skerheten om man inte vljer sina samarbetspartners noga. Hanif Bali frgade sig s sent som idag, tror jag det var, om vi verkligen r tvungna att idka frihandel nr den uppenbarligen gynnar vra fiender mer n oss sjlva, och jag instmmer.

Att industrier outsourcas betyder inte att efterfljande jobb mste vara mer oskra och lgre betalda. Det r resultatet av beslut tagna av fretag och politiker. Vi hade annars gynnats lika mycket som vra handelspartners, eftersom frihandel lter oss gra mer produktivt arbete n att tillverka badankor och frisbees, och sedan fr billigare badankor och frisbees frn utlandet.


Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Det r ljevckande att kalla folkutbytet fr en konspirationsteori nr det de facto r vad som sker. Jmfr ett klassfoto p, sg, klass 9 C p valfri skola nra dig fr 30 r sedan med ett foto av samma klass idag s ser du folkutbytet med dina egna gon.

"Konspirationsbiten" r i s fall att ljusskygga grupper driver p massinvandring och snkta fdelsetal i syfte att utrota oss, vilket jag inte sett mig sjlv hvda. Det yttersta resultatet av den frda politiken r dock en vrld dr Vsterlandets ursprungsfolk har frvandlats till minoriteter i sina egna lnder, vilket gr oss enormt mycket svagare. Vsterlnningar r de enda som har en naturlig lojalitet mot Vsterlandet. Dessutom frsvagas ven vr lojalitet nr vi inte lngre knner att "detta r vrt".

S vad r syftet d? Jag ifrgastter allts inte att Sverige har fler invandrare n fr trettio r sedan, utan att syftet bakom invandringen r ett "utbyte", och inte bara en naturlig fljd av hur svensk arbetsmarknad och vr omvrld ser ut.


Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Till vstvrldens frsvar ska vl ppekas att man tycks vara beredd att riva upp reglerna nr det kommer till konfrontation. Det diskuteras att helt enkelt beslagta ryska tillgngar i Vst, trots att man d stter det internationella finanssystemet ur spel, och det r s klart positivt (ven om det hittills bara handlat om att "frysa" dem ifall jag inte missat ngot). Rimligen skulle indiska, kinesiska etc tillgngar i Vsterlandet ocks ryka ifall det brjar likna tredje vrldskriget. Men att de alls har tilltits kpa upp och kolonisera s stora delar av vra lnder r inte bra. Kort sagt har globalismen inte gynnat folket/folken eller den nationella skerheten.

Fast det r vl globaliseringen som gr att vi har tassarna p dessa ryska pengar till att brja med? Och att USA kan komma t skadliga aktrer och individer genom att begrnsa deras tillgng till det internationella banksystemet, som r beroende av dollarn?

Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Vstvrlden anno 1965 var lngt mycket friare n Sovjet trots att homosexuella handlingar var olagliga i USA men inte i Sovjet (som var det frsta landet att avkriminalisera det). Vidare fresprkar s gott som ingen en terkriminalisering. Vidare gr HBTQ-agendan idag s lngt bortom "rttigheter till HBTQ-personer" att det till och med brjar bildas grupper av homo- och bisexuella som tar avstnd frn "TQ"-biten och vill bryta den "slippery slope" som de nu medger att "HBTQ-rrelsen" har blivit. Knsbyten fr barn betraktas med rtta som rena vansinnet av vanligt folk och att det lik frbannat drivs igenom r kanske det frmsta exemplet p hur vra styrande pissar p vanligt folk. Vilket inte inspirerar till lojalitet och sammanhllning.

Du svarar inte p frgan hr heller. Frgan var inte huruvida du tycker HBTQ-rrelsen r ljlig eller om din sikt kring de ytterst f knsoperationer som utfrs p minderriga. Frgan var hur vstvrlden skadas av att ge rttigheter till HBTQ-personer?

Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Tror du p det dr s har jag en bro jag kan slja till dig, som det heter p andra sidan plen. Det har diskuterats i tv olika trdar p Flashback och sgats jms med fotknlarna. Ingen vettig mnniska tror att denna psttt hga frsvarsvilja bland utrikesfdda skulle omsttas i praktiken om skiten trffar flkten.

P individplanet finns s klart alltid undantag, som alltid. Men rent generellt vore den icke vsterlndska befolkningen garanterat lngt mycket mindre bengen att slss fr Vst, och lngt mycket mer bengen att hugga oss i ryggen och slja ut oss till Ivan.

Det som kan hvdas utan belgg kan frkastas utan belgg, och jag tror tyvrr inte att vad folk p Flashback tror rknas som belgg.
Citera
2024-12-10, 09:55
  #690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Att industrier outsourcas betyder inte att efterfljande jobb mste vara mer oskra och lgre betalda. Det r resultatet av beslut tagna av fretag och politiker. Vi hade annars gynnats lika mycket som vra handelspartners, eftersom frihandel lter oss gra mer produktivt arbete n att tillverka badankor och frisbees, och sedan fr billigare badankor och frisbees frn utlandet.

Det r ett rtt meningslst konstaterande att det inte "mste" innebra det, nr det r vad det innebr i praktiken. Fr vanligt folk r det som sagt en trade-off mellan billigare utlndska produkter och tryggare jobb med hgre lner. Hade vi lagt hga tullar p bilimport frn Kina s hade alla svenskar krt dyra europeiska bilar men vi hade haft en strre bilindustri och hgre arbetarlner, enkelt uttryckt.

Men fr att anknyta till trdens mne, r kinesiskt och ryskt gande av svenska fretag ett exempel p ett direkt skerhetspolitiskt problem med frihandel, vilket ven Spo pekat p.

Citat:
S vad r syftet d? Jag ifrgastter allts inte att Sverige har fler invandrare n fr trettio r sedan, utan att syftet bakom invandringen r ett "utbyte", och inte bara en naturlig fljd av hur svensk arbetsmarknad och vr omvrld ser ut.

Det finns inget enhetligt syfte, eftersom det inte ligger ngon konspiration bakom. Hgern brjade med kraftigt kad arbetskraftsinvandring p 1950-talet, men massinvandringen brjade p allvar nr Palme och hans anhang skulle importera valboskap frn Chile p 1970-talet. Orsaken till att det blivit som det blivit r en ohelig blandning av vnsterns "vi mste ta hand om stackars flyktingar" och "rasism r jttehemskt och vi mste visa hur goda och antirasistiska vi r genom att slppa in dem" och hgerns "vi mste ha en massa arbetskraftsinvandring som pressar ner lnerna".

Naturligtvis har varken sossar eller borgare (eller fr den delen judar, frimurare, bilderbergare, den globala finanseliten eller andra grupper som ocks drivit p utvecklingen) "haft ont i sinnet" i bemrkelsen att mlet i sig skulle vara att trnga undan och erstta svenskar och vsterlnningar. Men det faktiska resultatet r exakt det, och det finns helt klart en aspekt av bde folk- och klassfrakt i det de gr.

Citat:
Fast det r vl globaliseringen som gr att vi har tassarna p dessa ryska pengar till att brja med? Och att USA kan komma t skadliga aktrer och individer genom att begrnsa deras tillgng till det internationella banksystemet, som r beroende av dollarn?

Frstr inte din pong.

Citat:
Du svarar inte p frgan hr heller. Frgan var inte huruvida du tycker HBTQ-rrelsen r ljlig eller om din sikt kring de ytterst f knsoperationer som utfrs p minderriga. Frgan var hur vstvrlden skadas av att ge rttigheter till HBTQ-personer?

Det beror p vilka "rttigheter" du syftar p. Det hr knns inte som rtt trd fr en diskussion om varfr hela woke-ideologin r skadlig fr vstvrlden, men s vitt trdens mne betrffar, gynnas naturligtvis vra fiender av det faktum att mnga vsterlnningar uppfattar vra ledare som sinnessjuka galningar som tror att man kan vlja sitt kn, sprider vnsterextrem pseudovetenskap i form av "kritiska vithetsstudier" vid universiteten, och s vidare.

Citat:
Det som kan hvdas utan belgg kan frkastas utan belgg, och jag tror tyvrr inte att vad folk p Flashback tror rknas som belgg.

Det frs fram belgg i trdarna ifall du orkar lsa dem. Fr min del sger sunda frnuftet och alla mina personliga erfarenheter att det r helt uppenbart bullshit att utlandsfdda har samma frsvarsvilja som svenskar/vsterlnningar.
Citera
2024-12-10, 10:06
  #691
Medlem
MrochMrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Att industrier outsourcas betyder inte att efterfljande jobb mste vara mer oskra och lgre betalda. Det r resultatet av beslut tagna av fretag och politiker. Vi hade annars gynnats lika mycket som vra handelspartners, eftersom frihandel lter oss gra mer produktivt arbete n att tillverka badankor och frisbees, och sedan fr billigare badankor och frisbees frn utlandet.

S vad r syftet d? Jag ifrgastter allts inte att Sverige har fler invandrare n fr trettio r sedan, utan att syftet bakom invandringen r ett "utbyte", och inte bara en naturlig fljd av hur svensk arbetsmarknad och vr omvrld ser ut.

Fast det r vl globaliseringen som gr att vi har tassarna p dessa ryska pengar till att brja med? Och att USA kan komma t skadliga aktrer och individer genom att begrnsa deras tillgng till det internationella banksystemet, som r beroende av dollarn?

Du svarar inte p frgan hr heller. Frgan var inte huruvida du tycker HBTQ-rrelsen r ljlig eller om din sikt kring de ytterst f knsoperationer som utfrs p minderriga. Frgan var hur vstvrlden skadas av att ge rttigheter till HBTQ-personer?

Det som kan hvdas utan belgg kan frkastas utan belgg, och jag tror tyvrr inte att vad folk p Flashback tror rknas som belgg.

Bra inlgg/svar.
Sg att du ftt ett svar, som inte r vrt att fundera p.
(Det var typ, "tariffer kommer inte drabba konsumenten")
Det r ju klart som f-n att vi alla kper det som r billigt. Annars hade inte Ericsson behv lgga ut tillverkningen av telefoner p Baltikum, Ungern och sedermera Kina.
Billigt r kung. Krver lg arbetskostnad, fungerar dligt i Sverige. Tyvrr...

Nu r detta fel trd fr denna typ av frgor.
Citera
2024-12-10, 12:27
  #692
Medlem
Arcanes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Rysslands kollaps rycker nrmare, men det r inte srskilt troligt att den intrffar innan Trump lyckas trffa sitt fredsavtal. Och s fort det skrivs p fr Ryssland en chans att terhmta sig. Ukraina hade behvt f i alla fall ett r till sig, s att kriget gjort ett n strre avtryck p Rysslands redan ganska urgrpta ekonomi.

Trump kommer med strsta sannolikhet inte lyckas trffa ngot fredsavtal. Hr r Zelensky och Ukraina inte huvudproblemet utan att Putin helt enkelt r tvungen att hlla i gng kriget.

Putin har vare sig rd att vinna eller frlora: Det r nu som att cykla, slutar man trampa faller man. Vid fred, eller stillestnd, kommer det ju krvas minst lika stora resurser som under kriget fr att ryssarna skall lyckas ockupera, befsta och teruppbygga ervrat ukrainskt territorium,
https://www.businessinsider.com/russ...hortage-2024-2

Dessutom, att g frn det som i praktiken r en krigsekonomi till en fungerande civil rysk ekonomi skulle krva stora investeringar i omstllningen som ryssarna vare sig har rd med eller kan f ln till.

S det blir inte tal om ngon terhmtning fr ryssarna vid ett freds- eller stillestndsavtal utan man kommer hamna ur askan i elden och det vet Putin.
Citera
2024-12-10, 12:44
  #693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Det r ett rtt meningslst konstaterande att det inte "mste" innebra det, nr det r vad det innebr i praktiken. Fr vanligt folk r det som sagt en trade-off mellan billigare utlndska produkter och tryggare jobb med hgre lner. Hade vi lagt hga tullar p bilimport frn Kina s hade alla svenskar krt dyra europeiska bilar men vi hade haft en strre bilindustri och hgre arbetarlner, enkelt uttryckt.

Men fr att anknyta till trdens mne, r kinesiskt och ryskt gande av svenska fretag ett exempel p ett direkt skerhetspolitiskt problem med frihandel, vilket ven Spo pekat p.

Vad sger att vi inte kan ha hgre arbetarlner fr de sektorer dr vi fortfarande har (och alltid kommer ha) inhemsk industri? Fr det r ju dr problemet egentligen ligger, inte att vi inte gr bilar lngre.

Vad gller gande och ven inkp av skerhetsknslig infrastruktur frn Kina och Ryssland har jag varit emot den sort integration flera r innan vra politiker brjade tnka i de banorna.

Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Det finns inget enhetligt syfte, eftersom det inte ligger ngon konspiration bakom. Hgern brjade med kraftigt kad arbetskraftsinvandring p 1950-talet, men massinvandringen brjade p allvar nr Palme och hans anhang skulle importera valboskap frn Chile p 1970-talet. Orsaken till att det blivit som det blivit r en ohelig blandning av vnsterns "vi mste ta hand om stackars flyktingar" och "rasism r jttehemskt och vi mste visa hur goda och antirasistiska vi r genom att slppa in dem" och hgerns "vi mste ha en massa arbetskraftsinvandring som pressar ner lnerna".

Naturligtvis har varken sossar eller borgare (eller fr den delen judar, frimurare, bilderbergare, den globala finanseliten eller andra grupper som ocks drivit p utvecklingen) "haft ont i sinnet" i bemrkelsen att mlet i sig skulle vara att trnga undan och erstta svenskar och vsterlnningar. Men det faktiska resultatet r exakt det, och det finns helt klart en aspekt av bde folk- och klassfrakt i det de gr.

Finns det inget "enhetlig syfte" eller motiv s finns det heller inget "utbyte", eftersom ett "utbyte" insinuerar att ett motiv fr sjlva bytet finns.

Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Frstr inte din pong.

Pongen r att globalisering ger svl skerhetsrisker som skerhetsfrdelar.

Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Det beror p vilka "rttigheter" du syftar p. Det hr knns inte som rtt trd fr en diskussion om varfr hela woke-ideologin r skadlig fr vstvrlden, men s vitt trdens mne betrffar, gynnas naturligtvis vra fiender av det faktum att mnga vsterlnningar uppfattar vra ledare som sinnessjuka galningar som tror att man kan vlja sitt kn, sprider vnsterextrem pseudovetenskap i form av "kritiska vithetsstudier" vid universiteten, och s vidare.

Det r ju faktiskt du som drar in detta. Om mnga vsterlnningar uppfattar vra ledare som galningar ver politik som har noll pverkan p alla som inte r transexuella, eller frvntas lsa "kritiska vithetsstudier" p universitetet, r det kanske dessa vsterlnningar som r skerhetsproblemet. Normala mnniskor kan ju tycka att sdant r ljligt, men ocks relativt oviktigt. Jag har sjlv aldrig ftt ett vettigt svar p varfr jag som vit, heterosexuell medelklassman ska knna mig oroad ver transpersoner eller "kritiska vithetsstudier", eller varfr det skulle driva mig i armarna p den antidemokratiska populisthgern.

Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Det frs fram belgg i trdarna ifall du orkar lsa dem. Fr min del sger sunda frnuftet och alla mina personliga erfarenheter att det r helt uppenbart bullshit att utlandsfdda har samma frsvarsvilja som svenskar/vsterlnningar.

Och jag antar att belggen i trdarna r lika solida som ditt "sunda frnuft" och "personliga erfarenheter"? Det r ju nmligen inga belgg alls.
Citera
2024-12-10, 13:03
  #694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arcane
Trump kommer med strsta sannolikhet inte lyckas trffa ngot fredsavtal. Hr r Zelensky och Ukraina inte huvudproblemet utan att Putin helt enkelt r tvungen att hlla i gng kriget.

Putin har vare sig rd att vinna eller frlora: Det r nu som att cykla, slutar man trampa faller man. Vid fred, eller stillestnd, kommer det ju krvas minst lika stora resurser som under kriget fr att ryssarna skall lyckas ockupera, befsta och teruppbygga ervrat ukrainskt territorium,
https://www.businessinsider.com/russ...hortage-2024-2

Dessutom, att g frn det som i praktiken r en krigsekonomi till en fungerande civil rysk ekonomi skulle krva stora investeringar i omstllningen som ryssarna vare sig har rd med eller kan f ln till.

S det blir inte tal om ngon terhmtning fr ryssarna vid ett freds- eller stillestndsavtal utan man kommer hamna ur askan i elden och det vet Putin.


Det stora logiska hlet i ditt argument r att det p ngot stt skulle vara bttre att spendera de pengar man fr in frn frsljning av naturresurser p sjlva kriget n att investera i omstllningen av sin ekonomi eller i de delar av Ukraina som man har annekterat. Det r naturligtvis tvrtom, d det senare r investeringar (dvs fr en avkastning), medan krigande sklart bara r en utgift och slseri med pengar.

Dessutom tjnar Ryssland tillrckligt p rvaruutvinning fr att hlla igng kriget. Hlen som brjar uppst i ekonomin r just orsakade av kriget, som utvandring, sanktioner, och att krigsekonomin trnger ut vrig ekonomi resursmssigt.

Anledningen till varfr Putin vill vnta har att gra med att han gr framsteg p slagfltet.
Citera
2024-12-10, 14:36
  #695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Vad sger att vi inte kan ha hgre arbetarlner fr de sektorer dr vi fortfarande har (och alltid kommer ha) inhemsk industri? Fr det r ju dr problemet egentligen ligger, inte att vi inte gr bilar lngre.

Vad gller gande och ven inkp av skerhetsknslig infrastruktur frn Kina och Ryssland har jag varit emot den sort integration flera r innan vra politiker brjade tnka i de banorna.

"Vad sger att" r en lite fr komplicerad frga fr att utredas i den hr trden, och jag har heller inget fullstndigt svar p den. Vi tycks vara verens om att globalisering har bde fr- och nackdelar, och i det uppkomna vrldslget borde vi kunna vara verens om att nackdelarna strks.

Citat:
Finns det inget "enhetlig syfte" eller motiv s finns det heller inget "utbyte", eftersom ett "utbyte" insinuerar att ett motiv fr sjlva bytet finns.

Semantiskt trams. S om skogsskvling i Amazonas utrotar en djurart r den inte utrotad drfr att det inte var syftet med avverkningen?

Citat:
Det r ju faktiskt du som drar in detta. Om mnga vsterlnningar uppfattar vra ledare som galningar ver politik som har noll pverkan p alla som inte r transexuella, eller frvntas lsa "kritiska vithetsstudier" p universitetet, r det kanske dessa vsterlnningar som r skerhetsproblemet. Normala mnniskor kan ju tycka att sdant r ljligt, men ocks relativt oviktigt. Jag har sjlv aldrig ftt ett vettigt svar p varfr jag som vit, heterosexuell medelklassman ska knna mig oroad ver transpersoner eller "kritiska vithetsstudier", eller varfr det skulle driva mig i armarna p den antidemokratiska populisthgern.

Det r en kontroversiell och splittrande politik som gr emot folkmajoritetens vrderingar. Att du "aldrig har ftt ett vettigt svar" p varfr vnsterextrem ideologi och pseudovetenskap vid universiteten och i politiken r ett problem har jag svrt att tro, och detta r inte rtt trd att ge dig ett sdant.

Ryssland understder rutinmssigt bda sidor i konflikter inom vstvrlden. D r det klokare att fra en politik som avspeglar folkmajoritetens vrderingar och inte vnsterextrema kotteriers, och oklokt att kra ver folkviljan.

Citat:
Och jag antar att belggen i trdarna r lika solida som ditt "sunda frnuft" och "personliga erfarenheter"? Det r ju nmligen inga belgg alls.

D har du inte lst ordentligt. Det r exempelvis nstan uteslutande etniska svenskar som sker sig till Frsvarsmakten, vilket gr det osannolikt att icke-svenskars psttt "lika hga" frsvarsvilja avspeglar den faktiska verkligheten.
Citera
2024-12-10, 15:45
  #696
Medlem
Arcanes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Det stora logiska hlet i ditt argument r att det p ngot stt skulle vara bttre att spendera de pengar man fr in frn frsljning av naturresurser p sjlva kriget n att investera i omstllningen av sin ekonomi eller i de delar av Ukraina som man har annekterat. Det r naturligtvis tvrtom, d det senare r investeringar (dvs fr en avkastning), medan krigande sklart bara r en utgift och slseri med pengar.

Dessutom tjnar Ryssland tillrckligt p rvaruutvinning fr att hlla igng kriget. Hlen som brjar uppst i ekonomin r just orsakade av kriget, som utvandring, sanktioner, och att krigsekonomin trnger ut vrig ekonomi resursmssigt.

Anledningen till varfr Putin vill vnta har att gra med att han gr framsteg p slagfltet.

Var har jag hvdat att det skulle vara nationalekonomiskt klokt att bedriva krig? Det r dock nstan lika olnsamt, och dyrt, att bedriva militrockupation samt bygga befstningar och ha en stende arm p plats fr att kunna skra det ockuperade territoriet frn yttre hot. S det finns inte speciellt mycket att tjna ekonomiskt fr Ryssland p att avsluta kriget.

De stora problem som Ryssland ftt pga. kriget kommer kvarst under vldigt lng tid. De har frlorat stora delar av marknaden i vst och den i st har inte alls blivit den rddning de hoppades p. Lnderna i st verkar inte vilja bli ngra lngsiktiga ekonomiska samarbetsparters, utan verkar mer intresserade av att tjna lite snabba pengar p Ryssland trngda genom att kpa billiga rvaror och exportera verprissatta varor.

Oavsett fred eller ej s mste Ryssland fortstta att storsatsa p vapenproduktion och militren fr att erstta all materiel som gtt frlorad i Ukraina samt fr att kunna frsvara sig mot det kande hotet frn Nato. S undantrngningseffekterna p den civila ekonomin kommer kvarst i stor utstrckning. Dessutom s r landets kreditvrdighet nu krd i botten, och nstan inga utomstende, inte ens vnnerna i st, kommer vilja investera i verksamheter/produktion i Ryssland. S de mste finansiera alla investeringar nstan helt sjlva och deras naturresurser r trots allt inget outsinligt ymnighetshorn.

S sannolikheten fr en ekonomisk kollaps r nog strre n att Ryssland skall lyckas terhmta sig vid en fred. Trump kommer inte kunna rdda dem och frgan r varfr han ens skulle vilja gra det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in