2024-12-04, 08:34
  #577
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Man mste naturligtvis krva av Ryssland att de betalar.

Detta avtal gr att USA och vst helt lgger sig fr Putin. All kritik mot Ryssland var bara tomma ord. Putin talades i ICC fr att ha flyttat barn ur krigszonen. Ryssarna fr gra sin egen Big Mac.

Europa har ter frstrts under EU. Vr energifrsrjning har frsmrats utan rysk gas. Vra "vnner" USA sprngde ven Nordstream.

USA r.vrldens strsta producent av CO2 per person. Den skall vi inom EU ta hand om medan Trump struntar i den. Flyktingarna frn USA:s krig mste vi ta hand om. Efter Corona donerade vi 7500 miljarder till storfretagen som styrs av USA. Vi fick inte ens aktier fr pengarna. Nu anvnder BlackRock de pengarna fr att infiltrera Ukraina via de fretag som gynnades.

Grnt flygbrnsle, fartygsbrnsle, stl och totala bluffbatterifabriker. Man bara lassar p oss ekonomisk frstrelse.

Och vi kommer bara att f betala mer fr en ny kris som USA/EU och Ryssland kokat ihop. USA vgar inte kriga mot Ryssland och Europa frstrs.

Stora enheter som Ryssland, USA och EU styrs genom frstrelse av andra lnder. Man mste bort frn det systemet och ha mindre enheter dr regeringarna str ansvariga infr folket. Schweiz ligger nrmare, t.ex.

Efter alla hrda ord mot Ryssland r avtalet ett rent skmt:
Ryssland fr behlla vad de stulit.
Ukraina fr inte frska ta tillbaka det.
Sanktioner mot Ryssland avvecklas.

Vi inom EU fr betala.

USA/EU och Ryssland har blst oss igen.

M ryssarna behlla styrkan och gra vad som r rtt fr dem. Det hr frslaget att viftas bort.

Ryssland har inte "stulit" ngonting. Frga ryska befolkningen i Donbass och p svartahavskusten. Ryssarna tertar den mark som Lenin stal frn dem 1922, nr Sovjetunionen tog landet frn Ryssland och gav till ukrainska rdsrepubliken. Ryssarna befriar. Jag undrar om svensken ngonsin kommer att fatta det hr s historiels som svensken r. Fast det r klart att USA och EU blser oss. Svenskarna fr skylla sig sjlva fr de fattar ju inte det hr utan tvrtom applderar krigfringen mot Ryssland. Svenskarna frblir en hop med jubelidioter. I princip har svenskarna inte med det hr att gra och hade vunnit allt p att inte vara engagerade. Sverige pminner om Ukraina, Sverige r ocks ett bihang till USA.

Du har rtt om USA och EU och du har helt fel om Ryssland. Skulle du ven pst att Kina "frstr andra lnder"?
Citera
2024-12-04, 08:47
  #578
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AfghanMupp
M ryssarna behlla styrkan och gra vad som r rtt fr dem. Det hr frslaget att viftas bort.

Ryssland har inte "stulit" ngonting. Frga ryska befolkningen i Donbass och p svartahavskusten. Ryssarna tertar den mark som Lenin stal frn dem 1922, nr Sovjetunionen tog landet frn Ryssland och gav till ukrainska rdsrepubliken. Ryssarna befriar. Jag undrar om svensken ngonsin kommer att fatta det hr s historiels som svensken r. Fast det r klart att USA och EU blser oss. Svenskarna fr skylla sig sjlva fr de fattar ju inte det hr utan tvrtom applderar krigfringen mot Ryssland. Svenskarna frblir en hop med jubelidioter. I princip har svenskarna inte med det hr att gra och hade vunnit allt p att inte vara engagerade. Sverige pminner om Ukraina, Sverige r ocks ett bihang till USA.

Du har rtt om USA och EU och du har helt fel om Ryssland. Skulle du ven pst att Kina "frstr andra lnder"?
Men det r vad USA har psttt. USA har varit mycket upprrt ver den ryska invasionen. Men nu nr fred skall skapas freslr USA att Ryssland skall f behlla allt.

USA vgade inte kriga mot Putin och nu vill USA ge de ockuperade omrdena till Putin!

Det har gtt mnga miljarder redan till Ukraina. Putin slipper skert betala. Det blir EU som krver oss p de pengarna.
__________________
Senast redigerad av wwr 2024-12-04 kl. 08:49.
Citera
2024-12-04, 09:21
  #579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men det r vad USA har psttt. USA har varit mycket upprrt ver den ryska invasionen. Men nu nr fred skall skapas freslr USA att Ryssland skall f behlla allt.

USA vgade inte kriga mot Putin och nu vill USA ge de ockuperade omrdena till Putin!

Det har gtt mnga miljarder redan till Ukraina. Putin slipper skert betala. Det blir EU som krver oss p de pengarna.
Har du aldrig tidigare sett politiker (ven i ledande stllning) som har gjort en 90-graders svng och till slut accepterat sdant som de tidigare med klang och jubel deklarerat att de minsann aaaaldrig skulle kunna medge eller skriva under p?

Att USA aldrig mer kommer att gra en "Operation Overlord", en intervention i den storleksklassen (eller ngot s nr liknande) med sin egen arm och eget flyg, i ett land p andra sidan jorden, mot kraftfullt, professionellt motstnd (inte mot en bananrepublik eller en milis i sandaler och med kulsprutor), det sade jag redan 2022. 80-90% av det massiva militra std Ukraina har ftt frn Vst har rrt sig om i grunden defensivt inriktade vapen, och med det vinner man naturligtvis inte ett krig dr en vlutrustad motstndare redan har kontroll ver nstan 20% av ens gamla territorium.
Citera
2024-12-04, 09:28
  #580
Medlem
Att "Moscow is gonna pay for it" (ett jttelikt krigssskadestnd eller ersttning fr vad Vst har lagt ut fr Ukraina), det kan ni bara fetglmma. Kommer inte att ske, inte heller genom ngon massiv, direkt expropriering av ryska banktillgngar i Vst fr att betala fr Ukraina.
Citera
2024-12-04, 09:33
  #581
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Att "Moscow is gonna pay for it" (ett jttelikt krigssskadestnd eller ersttning fr vad Vst har lagt ut fr Ukraina), det kan ni bara fetglmma. Kommer inte att ske, inte heller genom ngon massiv, direkt expropriering av ryska banktillgngar i Vst fr att betala fr Ukraina.

Tror mycket vl att man kommer stjla ryska tillgngar i Vsts banksystem. Dremot s tror jag inte att s vrst mycket av dom pengarna nnsin kommer n fram till Ukraina. Lngsiktigt s r detta sklart helt idiotiskt d det underminderar frtroendet fr egentligen nt icke-vstland att ha pengar i det USA-kontrollerade vsterlndska banksystemet. Men kortsiktigt kan folk bli stenrika p det och det r nog en starkare drivkraft.
Citera
2024-12-04, 09:41
  #582
Medlem
MrochMrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Att "Moscow is gonna pay for it" (ett jttelikt krigssskadestnd eller ersttning fr vad Vst har lagt ut fr Ukraina), det kan ni bara fetglmma. Kommer inte att ske, inte heller genom ngon massiv, direkt expropriering av ryska banktillgngar i Vst fr att betala fr Ukraina.


Hur skulle Ryssland ta tillbaka sin 3000 miljarder.
Genom att starta krig?
Citera
2024-12-04, 09:45
  #583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Tror mycket vl att man kommer stjla ryska tillgngar i Vsts banksystem. Dremot s tror jag inte att s vrst mycket av dom pengarna nnsin kommer n fram till Ukraina. Lngsiktigt s r detta sklart helt idiotiskt d det underminderar frtroendet fr egentligen nt icke-vstland att ha pengar i det USA-kontrollerade vsterlndska banksystemet. Men kortsiktigt kan folk bli stenrika p det och det r nog en starkare drivkraft.
Banker och finansinstitutiner r hrt emot dessa planer p direkt storskalig stld, till skillnad frn politikerna inser de hur mycket det skulle skada trovrdigheten fr Vsts finansiella system p lng sikt. Frtroendet frn kunderna r A och O fr en bank. T o m Christine Lagarde, som frvisso inte r ngon Rysslandsvn men har lng erfarenhet av finansbranschen (numera chef fr ECB), sade till EU-kommissionen "Glm det!" vid psttningar om att man skulle brja ta hundratals miljarder av de frusna ryska tillgngarna.

Och bankerna och deras gare har bde finansiella och juridiska muskler att frhindra den typen av ppen expropriation genom att frsvara sig i domstol. Nej, snacket om att "rna det ryska Fort Knox i Vst" har frst och frmst handlat om propaganda, ett frsk att framstlla sig som ddkraftiga och djrva Yee-Haaaw-krigare som slss mot Draken.
Citera
2024-12-04, 09:47
  #584
Medlem
MrochMrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Tror mycket vl att man kommer stjla ryska tillgngar i Vsts banksystem. Dremot s tror jag inte att s vrst mycket av dom pengarna nnsin kommer n fram till Ukraina. Lngsiktigt s r detta sklart helt idiotiskt d det underminderar frtroendet fr egentligen nt icke-vstland att ha pengar i det USA-kontrollerade vsterlndska banksystemet. Men kortsiktigt kan folk bli stenrika p det och det r nog en starkare drivkraft.

Nu r ju inte detta topic, men hotet om att lmna banksystemet klingar lite tomt.
Jag tnker BRICS och bort frn dollarn.

Trump har reagerat p detta och detta r inget nytt. Det bara accelererar.
Tnker du p konsumtionen? Ngon ska kpa allt det Kina producerar...
Ska BRICS-lnderna handla internt, som ersttning till frlorade marknader i USA och Europa?

Kanske detta blir den totala tergngen till arbeta hemma.
Ericsson brjar tillverka telefoner i Sverige.

Hrliga tider nr Kinas bostadsmarknad kollapsar och bankerna gr i konkurs och alla sparade tillgngar fr mycket mindre vrde.

Rysslands marknad fr olja/gas, frsvann som i ett trollslag.

Hll i hatten. Fr Putin kommer se till att vrlden gr i kllaren.
Citera
2024-12-04, 09:50
  #585
Medlem
MrochMrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Banker och finansinstitutiner r hrt emot dessa planer p direkt storskalig stld, till skillnad frn politikerna inser de hur mycket det skulle skada trovrdigheten fr Vsts finansiella system p lng sikt. Frtroendet frn kunderna r A och O fr en bank. T o m Christine Lagarde, som frvisso inte r ngon Rysslandsvn men har lng erfarenhet av finansbranschen (numera chef fr ECB), sade till EU-kommissionen "Glm det!" vid psttningar om att man skulle brja ta hundratals miljarder av de frusna ryska tillgngarna.

Och bankerna och deras gare har bde finansiella och juridiska muskler att frhindra den typen av ppen expropriation genom att frsvara sig i domstol. Nej, snacket om att "rna det ryska Fort Knox i Vst" har frst och frmst handlat om propaganda, ett frsk att framstlla sig som ddkraftiga och djrva Yee-Haaaw-krigare som slss mot Draken.

En minst lika stor profil r Bill Browder. Han har en helt annan sikt i detta.
Man kan lsa mera om detta.
https://fritanke.se/omvarld/beslagta...tatens-pengar/
Citera
2024-12-04, 09:58
  #586
Medlem
wwrs avatar
Det har bara varit sk-tsnack frn USA:s sida.

Vi skall lra oss hata ryssar s att Ryssland och Europa inte kan enas och d skulle kra om USA.

Men nr det kommer till kritan vgar inte USA gra ngot mot Ryssland. Inte kriga, inte krva krigsskadestnd, bara lta Putin behlla vad han tagit.
Citera
2024-12-04, 09:59
  #587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrochMr
Hur skulle Ryssland ta tillbaka sin 3000 miljarder.
Genom att starta krig?
Diplomatiskt tryck (innefattar politiska och ekonomiska tryckningar), och dr kommer frmodligen std frn bde USA (Trump) och Kina att bli av betydelse. EU gr i praktiken dit USA gr i de hr frgorna, och om USA bestmmer sig fr att g med p att skriva in i ett fredsavtal att

1) 90% av sanktionerna mot Ryssland ska upphra direkt
2) de frusna ryska tillgngarna ska terlmnas till Ryssland
3) Ukraina avstr ungefr de omrden i ster som Ryssland gr ansprk p

s finns det inte s mycket som vare sig Kiev, Berlin, London eller Bryssel kan gra t saken. Det r i praktiken USA som "are calling the shots" - och det r rena illusioner att tro att Vsteuropa och Tyskland skulle ha ngon mjlighet att backa upp Ukraina p egen hand i 4-5 r till "till dess man har en ny och demokratisk president i Vita huset, en som r mer lik Biden eller Obama" (ngon hr p Flashback freslog detta stjrngda scenario i frra veckan).

Om Washington sger "Enough is enough, guys!" och brjar dra sig mot bakdrren s kommer de allra flesta EU/NATO-lnder att flja efter, och i slutndan ven EU som organisation.

Dessutom mste frysningen av de ryska bankmedlen aktivt frnyas genom omrstningar mellan EU-lnderna med jmna mellanrum, var sjtte eller tolfte mnad r det vill jag minnas. Det r inte ngot som lper p oavbrutet, by default, fram till dess att Bryssel behagar lyfta p locket.
Citera
2024-12-04, 10:45
  #588
Medlem
MrochMrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Diplomatiskt tryck (innefattar politiska och ekonomiska tryckningar), och dr kommer frmodligen std frn bde USA (Trump) och Kina att bli av betydelse. EU gr i praktiken dit USA gr i de hr frgorna, och om USA bestmmer sig fr att g med p att skriva in i ett fredsavtal att

1) 90% av sanktionerna mot Ryssland ska upphra direkt
2) de frusna ryska tillgngarna ska terlmnas till Ryssland
3) Ukraina avstr ungefr de omrden i ster som Ryssland gr ansprk p

s finns det inte s mycket som vare sig Kiev, Berlin, London eller Bryssel kan gra t saken. Det r i praktiken USA som "are calling the shots" - och det r rena illusioner att tro att Vsteuropa och Tyskland skulle ha ngon mjlighet att backa upp Ukraina p egen hand i 4-5 r till "till dess man har en ny och demokratisk president i Vita huset, en som r mer lik Biden eller Obama" (ngon hr p Flashback freslog detta stjrngda scenario i frra veckan).

Om Washington sger "Enough is enough, guys!" och brjar dra sig mot bakdrren s kommer de allra flesta EU/NATO-lnder att flja efter, och i slutndan ven EU som organisation.

Dessutom mste frysningen av de ryska bankmedlen aktivt frnyas genom omrstningar mellan EU-lnderna med jmna mellanrum, var sjtte eller tolfte mnad r det vill jag minnas. Det r inte ngot som lper p oavbrutet, by default, fram till dess att Bryssel behagar lyfta p locket.

Diplomatiskt tryck?
Jo, det har ju fungerat vldigt bra s hr lngt.


Tror inte du ska frlita dig s mycket p vad Trump tycker eller gr. Vare sig nu i media eller senare.
Pengarna, den strsta delen, finns i Europa.
Men jag veta att du sedan tidigare tycker att EU r ngon form puppets till USA. S dina anlays r frvntad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in