• 1
  • 2
2024-10-27, 17:49
  #1
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Tisdag 29/10 är det meningen att SL ska ta världens första eldrivna bärplansfärja i trafik.

Det är företaget Candelas passagerarfärja Nova som ska trafikera sträckan Tappström (Ekerö) - Stadshuset. Färjan tar 25 passagerare och hela sträckan beräknas ta 35 minuter, vilket är avsevärt snabbare än med andra trafikslag.

Till att börja med körs tre turer i varje riktning per dag, tisdag till lördag. Eftersom de första sex månaderna är att se som testdrift körs även den vanliga färjan parallellt.

Tillverkaren Candela - ett Stockholmsföretag - har etablerat sig som världens ledande konstruktör av eldrivna bärplansbåtar som tagit fram ett antal avancerade lösningar som t ex möjliggör stabil gång även vid viss sjögång.

Jag tycker detta är mycket spännande, men ser samtidigt några potentiella problem:

- Prislappen: Nova kostar runt 30 miljoner kronor och kan ta 25 passagerare. Även om bränslekostnaden är extremt låg blir det rätt många kronor per tur om man räknar med en livslängd på - säg - 15 år, och en underhålls- och reparationskostnader under livslängden. Kanske ska det till större färjor, för runt 100 passagerare, för att denna typ av båt ska bli ekonomiskt konkurrenskraftig gentemot andra trafikslag?

- Kan en bärplansfärja köra under vintern, när isen lägger sig? Av SLs information förefaller det som om denna första testfärja endast kan köras under isfria förhållanden. Jag gissar att den endast klarar någon centimeter is, och i så fall kan jag tycka att det är litet konstigt att man inleder denna testperiod när vintern står för dörren. Och hur har man tänk hantera vintern i det långa loppet? Måste man ha kvar de gamla fossilfärjorna och köra dem när isen ligger? Det blir dyrt att ha dubbla uppsättningar med färjor.

- Hur många distansminuter kan denna färja avverka mellan 06:00 och 20:00, givet att den måste laddas efter snart sagt varje sträcka (eller efter varannan, om det är korta sträckor).

https://www.mitti.se/nyheter/sa-blir...886.2f04f1afbe

https://sl.se/artikel/barplansbaten-nova
__________________
Senast redigerad av TorkelSnorkel 2024-10-27 kl. 17:57.
Citera
2024-10-27, 18:23
  #2
Avstängd
Severlohs avatar
Eftersom den har så kort räckvidd innan den behöver laddas så kanske det skulle vara bättre att köra den kortare sträckor mellan till exempel Stockholm-Södermalm-Lidingö eller något.
Citera
2024-10-27, 18:31
  #3
Medlem
Jordgubbes avatar
Som experiment intressant, men är bilden i mitti-länken riktig eller konstgjord och varför känns hela projektet som i linje med Wasa, Titanic och Titan? Medtag torrdräkt?
Citera
2024-10-27, 19:35
  #4
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
Som experiment intressant, men är bilden i mitti-länken riktig eller konstgjord och varför känns hela projektet som i linje med Wasa, Titanic och Titan? Medtag torrdräkt?
Fotona är säkert äkta.

Candela har producerat exklusiva daycruisers med elmotor och bärplan i flera år. Konceptet verkar fungera utmärkt.Den enda risk som gällt just bärplansbåtar har varit att man kör på något som ligger just under vattenytan, så att bärplanen får en sådan smäll att det går hål i skrovet (drabbade t ex bärplansbåten Sirena som var Ålamdsfärja på 60-talet. Men Candela har löst det på så sätt att bärplanen bryts av utan att skada skrovet.

Efter att ha sett ett par av deras daycruisers åka omkring, och sett filmer på testturer med den nya färjan så tycker jag inte det känns som ett Vasa-projekt. Jag tror snarare att ekonomi och laddtider kan bli en stötesten. Men vi får väl se.
__________________
Senast redigerad av TorkelSnorkel 2024-10-27 kl. 19:42.
Citera
2024-10-27, 19:40
  #5
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
Som experiment intressant, men är bilden i mitti-länken riktig eller konstgjord och varför känns hela projektet som i linje med Wasa, Titanic och Titan? Medtag torrdräkt?
Här är rörliga bilder på färjan under färd. Vacker är den då inte, men det funkar:

https://www.youtube.com/watch?v=XSkjdfaHxhw
Citera
2024-10-28, 08:21
  #6
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
Som experiment intressant

Varför? Det är ingen ny teknik det handlar om.

Det är att politiker tänker samma som du som gör att det är så lätt för diverse "entreprenörer" att lura till sig skattepengar genom något "grönt projekt".
Citera
2024-10-28, 09:49
  #7
Medlem
Nicke08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Tisdag 29/10 är det meningen att SL ska ta världens första eldrivna bärplansfärja i trafik.

Det är företaget Candelas passagerarfärja Nova som ska trafikera sträckan Tappström (Ekerö) - Stadshuset. Färjan tar 25 passagerare och hela sträckan beräknas ta 35 minuter, vilket är avsevärt snabbare än med andra trafikslag.

Till att börja med körs tre turer i varje riktning per dag, tisdag till lördag. Eftersom de första sex månaderna är att se som testdrift körs även den vanliga färjan parallellt.

Tillverkaren Candela - ett Stockholmsföretag - har etablerat sig som världens ledande konstruktör av eldrivna bärplansbåtar som tagit fram ett antal avancerade lösningar som t ex möjliggör stabil gång även vid viss sjögång.

Jag tycker detta är mycket spännande, men ser samtidigt några potentiella problem:

- Prislappen: Nova kostar runt 30 miljoner kronor och kan ta 25 passagerare. Även om bränslekostnaden är extremt låg blir det rätt många kronor per tur om man räknar med en livslängd på - säg - 15 år, och en underhålls- och reparationskostnader under livslängden. Kanske ska det till större färjor, för runt 100 passagerare, för att denna typ av båt ska bli ekonomiskt konkurrenskraftig gentemot andra trafikslag?

- Kan en bärplansfärja köra under vintern, när isen lägger sig? Av SLs information förefaller det som om denna första testfärja endast kan köras under isfria förhållanden. Jag gissar att den endast klarar någon centimeter is, och i så fall kan jag tycka att det är litet konstigt att man inleder denna testperiod när vintern står för dörren. Och hur har man tänk hantera vintern i det långa loppet? Måste man ha kvar de gamla fossilfärjorna och köra dem när isen ligger? Det blir dyrt att ha dubbla uppsättningar med färjor.

- Hur många distansminuter kan denna färja avverka mellan 06:00 och 20:00, givet att den måste laddas efter snart sagt varje sträcka (eller efter varannan, om det är korta sträckor).

https://www.mitti.se/nyheter/sa-blir...886.2f04f1afbe

https://sl.se/artikel/barplansbaten-nova
Sensationellt att man satsar på hög hastighet.

Vad har hänt bland kvinnorna i regionsledningen?

Allt annat skall gå sakta inom SL.

Ser vi ett trendbrott?

Eldrivna pendelbåtar är trivsamt tystgående.
Citera
2024-10-28, 12:41
  #8
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Varför? Det är ingen ny teknik det handlar om.

Det är att politiker tänker samma som du som gör att det är så lätt för diverse "entreprenörer" att lura till sig skattepengar genom något "grönt projekt".
Å ena sidan är bärplan ett gammalt koncept som varit med sedan åtminstone 1950-talet, och det har funnits en del elektriskt drivna båtar och färjor. Men motordrivna bärplansbåtar har aldrig blivit någon framgång, bl a därför att de har svårt att ta sjö, och för att skrovet kan ta skada om bärplanen träffar något föremål. Ytterligare ett problem är drivaggregatet, och propellern, som måste sitta på en ganska lång stång eller upphängningsanordning för att nå ned i vattnet när båten ”flyger” på bärplanen.

Candela förefaller ha löst de här problemen genom tre innovationer: Den första är att man har en dator finjusterar bärplanen flera gånger per sekund, så att båten klarar vågor upp till någon meters höjd utan att vibrera eller sluta flyga. Detta räcker för trafik i skärgårdar och hamnmiljöer. Den andra innovationen är att man konstruerat bärplanen så att de bryts av utan att skada skrovet om man kör på ett föremål. Det tredje är att man utvecklat ett nytt framdrivningssystem i form av en torpedliknande anordning som innehåller både motor och propeller och som hänger som en slags fenköl under båten.

De här innovationerna har gjort det möjligt med eldrivna motorbåtar och färjor som faktiskt fungerar i verkliga livet. En rad företag på olika håll i världen jobbar nu för högtryck med att försöka kopiera Candelas koncept. En av målsättningarna verkar vara färjor för ett par hundra passagerare.

Marknaden är mycket stor. Tekniskt sett verkar det fungera bra. Frågan är hur det blir med t ex ekonomin. En annan fråga är hur man gör på vintern; dessa båtar verkar än så länge bara kunna köra i isfria vatten. En tredje är säkerheten; ska man verkligen köra i 27 knop i stadsmiljö där folk kan vara ute och kajaka, vindsurfa eller simma? Det räcker nog med en enda olycka för att t ex SLs färjor ska tas ur drift en längre tid.

Så frågan är; är SLs satsning ett grönt förhoppningsprojekt som kommer att få svårt att överkomma den ekonomiska och säkerhetsmässiga verkligheten, eller är det början på en ny trend för sjöburen passagerartrafik?
__________________
Senast redigerad av TorkelSnorkel 2024-10-28 kl. 12:43.
Citera
2024-10-28, 12:46
  #9
Medlem
Manginazs avatar
Det hade vart grymt med en dieseldriven med samma teknik på bärplanen och större ofc! Lite väl dyrt för en så liten båt.
Citera
2024-10-28, 13:41
  #10
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Å ena sidan är bärplan ett gammalt koncept som varit med sedan åtminstone 1950-talet, och det har funnits en del elektriskt drivna båtar och färjor. Men motordrivna bärplansbåtar har aldrig blivit någon framgång, bl a därför att de har svårt att ta sjö, och för att skrovet kan ta skada om bärplanen träffar något föremål. Ytterligare ett problem är drivaggregatet, och propellern, som måste sitta på en ganska lång stång eller upphängningsanordning för att nå ned i vattnet när båten ”flyger” på bärplanen.

Candela förefaller ha löst de här problemen genom tre innovationer: Den första är att man har en dator finjusterar bärplanen flera gånger per sekund, så att båten klarar vågor upp till någon meters höjd utan att vibrera eller sluta flyga. Detta räcker för trafik i skärgårdar och hamnmiljöer. Den andra innovationen är att man konstruerat bärplanen så att de bryts av utan att skada skrovet om man kör på ett föremål. Det tredje är att man utvecklat ett nytt framdrivningssystem i form av en torpedliknande anordning som innehåller både motor och propeller och som hänger som en slags fenköl under båten.

De här innovationerna har gjort det möjligt med eldrivna motorbåtar och färjor som faktiskt fungerar i verkliga livet. En rad företag på olika håll i världen jobbar nu för högtryck med att försöka kopiera Candelas koncept. En av målsättningarna verkar vara färjor för ett par hundra passagerare.

Marknaden är mycket stor. Tekniskt sett verkar det fungera bra. Frågan är hur det blir med t ex ekonomin. En annan fråga är hur man gör på vintern; dessa båtar verkar än så länge bara kunna köra i isfria vatten. En tredje är säkerheten; ska man verkligen köra i 27 knop i stadsmiljö där folk kan vara ute och kajaka, vindsurfa eller simma? Det räcker nog med en enda olycka för att t ex SLs färjor ska tas ur drift en längre tid.

Så frågan är; är SLs satsning ett grönt förhoppningsprojekt som kommer att få svårt att överkomma den ekonomiska och säkerhetsmässiga verkligheten, eller är det början på en ny trend för sjöburen passagerartrafik?

Intressant. Hur som helst hoppas nog resenärerna att experimentstadiet ska vara klart när båten tas i trafik!
Citera
2024-10-28, 13:51
  #11
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Intressant. Hur som helst hoppas nog resenärerna att experimentstadiet ska vara klart när båten tas i trafik!
Mm, håller med. Candelas daycruisers har sålts och varit i drift i 5-6 år nu, och verkar funka. Men den här färjan är ju rätt annorlunda, och mycket större. Visserligen har dom testkört i något år, men det är ändå det första exemplaret. Skulle ju närmast förvåna om den funkar felfritt under testperioden.
Citera
2024-10-28, 14:20
  #12
Medlem
Principen har använts länge:

” Soviet-built Voskhods are one of the most successful passenger hydrofoil designs. Manufactured in Soviet and later Ukrainian Crimea, they are in service in more than 20 countries. The most recent model, Voskhod-2M FFF, also known as Eurofoil, was built in Feodosiya for the Dutch public transport operator Connexxion.[35]”

” The Boeing 929 is widely used in Asia for passenger services, between Hong Kong and Macau and between the many islands of Japan, also on the Korean peninsula. The main user is Hong Kong private corp.”

https://en.wikipedia.org/wiki/Hydrofoil

Det nya är väl att den är eldriven och har nån aktiv styrning av fenan för stabilisering.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in