Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-10-04, 17:09
  #1369
Medlem
Mysonoxens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nutid
Bismillah

Mysonoxen


1.Men just for att fortrycket syns sa ar det ju lattare att vardera ocksa. Och da ar steget inte langt, om man har ett hum om vad Islam sager, att komma fram till att det inte ar helt i Islams anda som saker och ting gors.


2.Ja i Sverige ar det fel, i ett islamiskt land kan det vara som handen i handsken.


3.Du har ratt att tycka det.


4.Om du menar att det tex finns en del muslimer som kallar sig muslimer men som inte praktiserar Islam, sa ar jag nog beredd att halla med dig.

1. Ja men förklara det för regeringarna i Iran och Saudiarabien. De anser att de till 100% agerar efter Koranens påbud. Det är ungefär som det är en djäkla skillnad mellan Svenska Kyrkan och Livets Ord. Båda tror sig följa den kristne guden men tillämpningen av religionen är väsentligt annorlunda.

2. Ja, men så har du då en massa andra som tycker att det inte funkar. Som rivaliteten mellan sunniter och shiiter i Irak t.ex.

3. Ja och den rätten är helig.

4. Ja, det finns även de från muslimländer som helt lämnat all religion och kallar sig ateister, agnostiker eller liknande...
Citera
2006-10-04, 17:14
  #1370
Banned
Grottiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mysonoxen
41% vill också införa speciella muslimska lagar, vilket jag anser vara en fruktansvärd skymf mot det land man kommer till (ofta påstår sig flytt till), att man genom sin religions exklusivitet ställer krav på särbehandling och speciella lagar
Det är värre än så. Det skulle innebära ett apartheid-system av det forna Sydafrikas snitt.

Religiös särlagsstiftning finns i Indien. Det förefaller inte fungera så bra, med tanke på motsättningarna mellan muslimer och hinduer, som ofta urartar i våld och förstörelse.
Citera
2006-10-04, 17:18
  #1371
Banned
Grottiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mysonoxen
1. Ja men förklara det för regeringarna i Iran och Saudiarabien. De anser att de till 100% agerar efter Koranens påbud.
Att länderna har så olika politik är ett gott bevis på att de inte till hundra procent agerar efter Koranens påbud.

I Saudiarabien är f.ö. de makthavande ganska sekulariserade. De saker de gör i islamistisk riktning sker just för att dämpa kritiken från landets oppositionella islamister.
Citera
2006-10-04, 17:40
  #1372
Medlem
Mysonoxens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Det är värre än så. Det skulle innebära ett apartheid-system av det forna Sydafrikas snitt.

Religiös särlagsstiftning finns i Indien. Det förefaller inte fungera så bra, med tanke på motsättningarna mellan muslimer och hinduer, som ofta urartar i våld och förstörelse.

Här håller jag med dig. Kommer man till ett land ska man rätta sig efter det landets lagar. Vill man inte det får man vara muslim någon annanstans som Ulf Nilson skrev.
Citera
2006-10-04, 17:43
  #1373
Medlem
Mysonoxens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Att länderna har så olika politik är ett gott bevis på att de inte till hundra procent agerar efter Koranens påbud.

I Saudiarabien är f.ö. de makthavande ganska sekulariserade. De saker de gör i islamistisk riktning sker just för att dämpa kritiken från landets oppositionella islamister.

Nja, det är en tolkningsfråga. Varken Koranen eller Bibeln håller en helt rak linje, om du tittar lite närmare är alla religiösa skrifter fulla av motsägelser som möjliggör olika tolkningar.

Saudiarabien är ett fenomen, de tillämpar halshuggningar på öppen gata men är fortfarande tjenis med USA. Om nu jänkarna ville ta Irak för att få igång demokratin, varför inte börja med feta restriktioner mot Saudiarabien?

Jo, sanningen är den att man skiter i hur folk har det där eftersom Saudiarabiens handelsavtal med USA är stabila och lönsamma.
Citera
2006-10-04, 17:46
  #1374
Banned
Grottiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mysonoxen
Kommer man till ett land ska man rätta sig efter det landets lagar.
Ja, när människor kommer hit, begär och till slut får svenskt medborgarskap så borde detta ses som ett ingående av ett samhällskontrakt. Den nyblivne svensken får vissa fri- och rättigheter i utbyte mot att han uppfyller vissa skyldigheter, som att betala skatt och följa våra lagar. Det är ett slags avtal helt enkelt mellan staten och individen.
Citera
2006-10-04, 17:49
  #1375
Medlem
Mysonoxens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Ja, när människor kommer hit, begär och till slut får svenskt medborgarskap så borde detta ses som ett ingående av ett samhällskontrakt. Den nyblivne svensken får vissa fri- och rättigheter i utbyte mot att han uppfyller vissa skyldigheter, som att betala skatt och följa våra lagar. Det är ett slags avtal helt enkelt mellan staten och individen.

Ja, en ge och ta situation som alla parter vinner på i längden.
Citera
2006-10-04, 17:50
  #1376
Banned
Grottiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mysonoxen
Varken Koranen eller Bibeln håller en helt rak linje, om du tittar lite närmare är alla religiösa skrifter fulla av motsägelser som möjliggör olika tolkningar.
Det är just vad jag hela tiden tjatat om här på forumet -- att tolkningen inte är något naturgivet eller självklart; den är alltid problematisk. Det finns ingen rak linje mellan Bibeln/Koranen och vad kristna/muslimer gör.

Citat:
Saudiarabien är ett fenomen, de tillämpar halshuggningar på öppen gata men är fortfarande tjenis med USA. Om nu jänkarna ville ta Irak för att få igång demokratin, varför inte börja med feta restriktioner mot Saudiarabien?

Jo, sanningen är den att man skiter i hur folk har det där eftersom Saudiarabiens handelsavtal med USA är stabila och lönsamma.
Ja, USA:s hyckleri är ganska ledsamt att se. Vad jag absolut inte kan förstå är varför inte USA stöder och uppmuntrar de muslimska rörelser för demokrati som faktiskt finns.
Citera
2006-10-04, 18:04
  #1377
Medlem
IbnHazms avatar
Mysonoxen

Angående den länk du hänvisat mig till så tycker jag att kvinnan är på sina fulla rätt att tycka vad hon vill, precis som jag accepterar att en del här utrycker sina åsikter om islam och muslimer.Vad tycker du förresten om en fd präst som reverterat till islam och studerat shariah och blivit imam? http://www.islamtomorrow.com/

MVH/ Ibn Hazm
Citera
2006-10-04, 18:06
  #1378
Medlem
IbnHazms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Nej, jag gör bara väldigt många inlägg. Något fel på det?

Bismillah

Det är inget fel alls i att skriva på forumet, vore det många eller lite inlägg, absolut inte konstigt.
Citera
2006-10-04, 18:10
  #1379
Medlem
Mysonoxens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Det är just vad jag hela tiden tjatat om här på forumet -- att tolkningen inte är något naturgivet eller självklart; den är alltid problematisk. Det finns ingen rak linje mellan Bibeln/Koranen och vad kristna/muslimer gör.


Ja, USA:s hyckleri är ganska ledsamt att se. Vad jag absolut inte kan förstå är varför inte USA stöder och uppmuntrar de muslimska rörelser för demokrati som faktiskt finns.

Ja det är korrekt uppfattat. Jag är ingen kommunist men jag måste ändå ge Marx credit för hans påstående om religionen som opium för folket. Hur man sedan tolkar sitt opiumrus är en annan femma.

USA agerar oftast på det sätt där de kan få ut mest stålar. En reform i Saudiarabien kanske skulle sätta helt andra gubbar vid makten än de som de redan kan dra i trådarna på.
Citera
2006-10-04, 18:18
  #1380
Medlem
Mysonoxens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IbnHazm
Mysonoxen

Angående den länk du hänvisat mig till så tycker jag att kvinnan är på sina fulla rätt att tycka vad hon vill, precis som jag accepterar att en del här utrycker sina åsikter om islam och muslimer.Vad tycker du förresten om en fd präst som reverterat till islam och studerat shariah och blivit imam? http://www.islamtomorrow.com/

MVH/ Ibn Hazm

Ur askan i elden är min spontana kommentar då jag ej heller hyser några som helst sympatier för fanatiska kristna.

Det som är förvånansvärt är att kvinnor accepterar det islamistiska patriarkatets makt.
Jag vet inte din bakgrund. Kanske är du invandrare som vuxit upp med islam som en naturlig del av livet, eller också är du en svenska som gift dig med en muslim och konverterat, eller nåt annat, jag har inte kollat upp om du skrivit nåt om detta, tyvärr. Men att se dig själv som mindre värd bara för att du är kvinna kan knappast vara sunt. Jag betraktar inte min fru som en ägodel i alla fall...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback