Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-09-26, 00:12
  #1201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IbnHazm
Bismillah

När jag frågar ibland så betyder det inte att jag inte vet svaret utan jag ställer frågor för att sträcka lite på diskussionen Men vi är ändå ense om att inte alla i väst som ställer sig possitiva till homosexuella.

Jag förstod det, men då är vi också ense om att intoleransen mot homosexuella i muslimska länder är näst intill total (under 1%)? Tycker DU att homosexuella ska straffas sadistiskt med kroppsbestraffning/döden för sina homosexuella handligar?
Citera
2006-09-26, 00:18
  #1202
Medlem
illums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Men vad har jihad med upprättandet av en Palestinsk stat att göra? Palestiniernas kamp handlar ju inte om att omvända någon "under svärdet".
Se till att berätta det för Hamas, Hezbollah och Muslimska brödraskapet då för de verkar ha fått det om bakfoten jämfört med dig.

Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Här har du empiriska data om vad befolkningen tycker i de muslimska länderna:
http://www.worldvaluessurvey.org/
Bra svar på det:
Citat:
Ursprungligen postat av CatoHectorian
Jätteintressant! Titta på statistiken om vad de tycker om sharialagar, icke religiösa politiska ledare och homosexuella så får du se något otäckt.

Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
All text är tolkad text, och det går alldeles utmärkt för muslimer att diskutera och ifrågasätta olika tolkningar av Koranen.
Bra svar på det:
Citat:
Ursprungligen postat av IbnHazm
Citat:
Ursprungligen postat av JLPicard
Därför vore det mycket sundare för Islam som helhet om fler muslimer vågade börja se koranen som ett historiskt dokument som kan tolkas självständigt.
Jaha, så du tycker så? Nej, jag tycker inte det eftersom koranen är inte en historia bok utan Allahs swt ord, lagboken som vi muslimer skall följa.
Det är möjligt att en sekularisering av islam är på gång, men den är bevisligen inte på gång i Europa. Här går det i motsatt riktning, tråkigt men sant.

Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Många muslimer tar avstånd från alla former av kroppsbestraffning.
Och "ännu fler" gör det inte. "Ännu fler" muslimer vill ha sharia. "Många" muslimer kan tänka sig att döda den som ändrar koran eller hadith. "Moderata muslimer" har det extremt tufft, bland annat på grund av sådant här:
Citat:
Sahih al Bukhari, vol 1 bok 2 nr 9:
The Prophet said, "A Muslim is the one who avoids harming Muslims with his tongue and hands. And a Muhajir (emigrant) is the one who gives up (abandons) all what Allah has forbidden."

Sahih al Bukhari, vol 1 bok 2 nr 13:
"Allah's Apostle said, "By Him in Whose Hands my life is, none of you will have faith till he loves me more than his father and his children."
Muhammed själv tycker att man inte ska kritisera andra muslimer och älska honom och hans sunnah mer än sina egna föräldrar. Där har du ju mycket enkelt och kompakt anledningen till att man inte hör muslimer kritisera våldsdåd och liknande, men att de skriker högt som grisar över minsta lilla grej som påven som sa sanningen om islam som svärdets religion.
Citera
2006-09-26, 00:22
  #1203
Medlem
IbnHazms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CatoHectorian
Jag förstod det, men då är vi också ense om att intoleransen mot homosexuella i muslimska länder är näst intill total (under 1%)? Tycker DU att homosexuella ska straffas sadistiskt med kroppsbestraffning/döden för sina homosexuella handligar?

Det är vi vännen Men att skylla på muslimerna vara intoleranta mot homosexuella och inte på västerlänningarna (Trots dom lever i sk. välutvecklade länder) är lite irrelivant. Jag har inget emot homosexuella men jag tycker inte om deras handling.

MVH/ Ibn Hazm
Citera
2006-09-26, 00:26
  #1204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IbnHazm
Det är vi vännen Men att skylla på muslimerna vara intoleranta mot homosexuella och inte på västerlänningarna (Trots dom lever i sk. välutvecklade länder) är lite irrelivant. Jag har inget emot homosexuella men jag tycker inte om deras handling.

MVH/ Ibn Hazm

Så eftersom du tycker illa om deras handling (som är en självklar handling för en homosexuell) så tycker du dessa handlingar ska straffas med sadistiska straff och död? Och om du gör det, varför?
Citera
2006-09-26, 00:29
  #1205
Banned
Grottiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av illum
Se till att berätta det för Hamas, Hezbollah och Muslimska brödraskapet då för de verkar ha fått det om bakfoten jämfört med dig.
Tolkar du alltid retorik bokstavligt?
Citat:
Det är möjligt att en sekularisering av islam är på gång, men den är bevisligen inte på gång i Europa. Här går det i motsatt riktning, tråkigt men sant.
Vad menar du med sekularisering av muslimer? Västernisering?
Citat:
"Ännu fler" muslimer vill ha sharia.
Sharia är inte entydigt. Det finns många uttolkningar av begreppet, av vilka en del menar att det föreskriver demokrati.
Citera
2006-09-26, 00:34
  #1206
Medlem
IbnHazms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av illum
Se till att berätta det för Hamas, Hezbollah och Muslimska brödraskapet då för de verkar ha fått det om bakfoten jämfört med dig.

Hej Illum!

menar du att Hamas , Hezbollah och Muslimska brödraskapet håller på att omvända folk till islam?
Citera
2006-09-26, 00:35
  #1207
Medlem
Cracker-Jack...s avatar
http://www.youtube.com/watch?v=x6dYXXdiBBA


Can I go to Ramallah, stand in the street corner, and have a pamphlet saying suicide bombing is wrong. I will be executed within seconds..

Detta kommer från en tidigare muslimsk terrorist som nu lever under ett konstant dödshot från muslimer, då han konverterat.

Islam är en sjuk religion som är ansvarig för de flesta motsättningar som finns i världen, en religion som hjärntvättar sina anhängare från födseln & som sedan behåller dem med ett järngrepp då det är belagt med dödsstraff om man konverterar.

Mohammad, Mo Problems
Citera
2006-09-26, 00:44
  #1208
Medlem
Väntar med spänning!

Citat:
Ursprungligen postat av CatoHectorian
Så eftersom du tycker illa om deras handling (som är en självklar handling för en homosexuell) så tycker du dessa handlingar ska straffas med sadistiska straff och död? Och om du gör det, varför?
Citera
2006-09-26, 01:03
  #1209
Banned
Grottiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cracker-Jack...
Islam är en sjuk religion som är ansvarig för de flesta motsättningar som finns i världen, en religion som hjärntvättar sina anhängare från födseln & som sedan behåller dem med ett järngrepp då det är belagt med dödsstraff om man konverterar.
Du förmår visst inte skilja mellan muslimer och islam.

Du begår samma misstag som när tokfeministerna menar att det är mäns natur att hota och misshandla kvinnor.
Citera
2006-09-26, 01:04
  #1210
Medlem
illums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Men vad har jihad med upprättandet av en Palestinsk stat att göra?
Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Tolkar du alltid retorik bokstavligt?
Citat:
Ursprungligen postat av IbnHazm
Hej Illum!

menar du att Hamas , Hezbollah och Muslimska brödraskapet håller på att omvända folk till islam?
Jag förstår inte vad som är otydligt riktigt. Jihad syftar till att underkasta hela världen under islam (kort sammanfattat) och islamisk lag. Hamas vill ha sharia i Palestina och Israel. Hezbollah vill ha sharia i Palestina, Israel och Libanon. Muslimska brödraskapet vill ha sharia i hela världen. Är det något jag skrivit otydligt?

Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Vad menar du med sekularisering av muslimer? Västernisering?
Jag skrev visserligen inte sekularisering av muslimer utan sekularisering av islam. Det där är komplext oavsett, speciellt som det är sådan meningsskiljaktighet runt vad "västerkultur" är exempelvis. Jag läste en intressant debatt mellan olika kungligheter, shejker och liknande (kommer inte ihåg källan) från MÖ om just det, vad som är "sekularisering", "västernisering" och "modernisering". Regimer och religiösa auktoriteter vill självklart bara ha "modernisering", typ kärnvapen, stealthplan och smartbomber utan att folket ska få något självstyre eller yttrandefrihet som en "västernisering" eller "sekularisering" skulle innebära.

Jag är ute efter "av-islamistisering" kanske, fler liberala/moderata än den vulgärt försvinnande minoritet som är det idag. Tumregeln idag är att muslimer lämnar praktiserandet av islam (och blir icke-muslimer eller "kulturmuslimer") eller närmar sig salafi-tolkningar och islamism. Det finns i princip inga muslimer som praktiserar och är liberala, de är väl i så fall en minoritet i minoriteten i minoriteten, minst sagt.
Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Sharia är inte entydigt. Det finns många uttolkningar av begreppet, av vilka en del menar att det föreskriver demokrati.
Gegreppet "islamic republic" är lika substansiellt som "People's republic of China". Att sharia skulle ha med demokrati att göra fungerar ungefär som kommunism, ni får välja vilket parti ni vill så länge ni väljer partiet. Vad händer om folket vill lyssna på musik, vill ha jämlikhet mellan kön, rättigheter för homosexuella eller vill äta vad de vill eller dricka alkohol?

Nej du, sharia och demokrati går ihop som vatten och olja. Det måste vara en riktigt mentalt utmanad sate som fått för sig att "sharia föreskriver demokrati".
Citera
2006-09-26, 01:17
  #1211
Medlem
IbnHazms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av illum
Jag förstår inte vad som är otydligt riktigt. Jihad syftar till att underkasta hela världen under islam (kort sammanfattat) och islamisk lag. Hamas vill ha sharia i Palestina och Israel. Hezbollah vill ha sharia i Palestina, Israel och Libanon. Muslimska brödraskapet vill ha sharia i hela världen. Är det något jag skrivit otydligt?.

Sakta nu lite i backarna, Grottis sa :
Men vad har jihad med upprättandet av en Palestinsk stat att göra? Palestiniernas kamp handlar ju inte om att omvända någon "under svärdet". Därpå sa du "Se till att berätta det för Hamas, Hezbollah och Muslimska brödraskapet då för de verkar ha fått det om bakfoten jämfört med dig."


Jag frågade därefter om du menade att Hamas , Hezbollah och Muslimska brödraskapet håller på att omvända folk till islam. Men nu handlar det om shariah och inte om att omvända folk till islam Så ditt resonemang går inte riktigt ihop där!

MVH/ Ibn Hazm
Citera
2006-09-26, 01:41
  #1212
Banned
Grottiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av illum
JJihad syftar till att underkasta hela världen under islam (kort sammanfattat) och islamisk lag.
Där kom den, din och islamisternas särartade definition av "jihad". Enligt NE är "jihad", i dess icke-fredliga bemärkelse, benämning på ett krig som enligt islamisk sharia är legitimt.
Citat:
Hamas vill ha sharia i Palestina och Israel. Hezbollah vill ha sharia i Palestina, Israel och Libanon. Muslimska brödraskapet vill ha sharia i hela världen.
Men först måste de ha en stat eller ett imperium att tillämpa sharia i, eller hur? De politiska syftena är logiskt primära. Palestinierna själva är mest intresserade av en egen stat, så att de äntligen kan få nånstans att slå sig till ro.
Citat:
Det finns i princip inga muslimer som praktiserar och är liberala
Hur vet du det?
Citat:
Nej du, sharia och demokrati går ihop som vatten och olja. Det måste vara en riktigt mentalt utmanad sate som fått för sig att "sharia föreskriver demokrati".
Vår vän L. Ali Khan kan vara en sådan. Han menar att
"constitutional orders founded on the principles of Sharia are fully compatible with democracy, provided that religious minorities are protected and the incumbent Islamic leadership remains committed to the right to recall."
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback