2024-07-28, 11:19
  #253
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MagisterBister
Jo, det är uppenbart. Men varför vill man satsa på personer från främmande länder i stället för på sitt eget folk?

Ja det är en bra fråga. Varför en majoritet av de svenska politikerna vill att utländska personer ska ha det bättre än vad många svenskar har det, i Sverige. Det är en gåta.

Kanske är det så att politiker generellt har det gott ställt och tror att de flesta svenskar har samma levnadsstandard som dem och därmed tror att det finns stora resurser att lägga på andra länders folk utan att detta drabbar några svenskar. Detta är i så fall en extremt naiv syn, vissa har säkert den, men alla kan inte vara så pass dumma.
Citera
2024-07-28, 15:54
  #254
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Ja, det kan man tycka. Men det är inte så vårt svenska pensionssystem är uppbyggt.

De pengar du betalar in "till din framtida statliga pension" läggs inte i någon fond för din räkning. Nej, de växlas in mot något som man kallar "pensionsrätter". Dessa är namngivna i "kronor", men det är inte svenska kronor i alla fall. Det är något obestämt, vars värde inte går att ange idag och som inte kan växlas in mot något alls. De är urtypen av "funny money". De finns inte och de har inget värde, men du "äger" dem i alla fall.

Så vad hände med de riktiga pengarna du betalade in?
Jo, de lades "i potten" och fördelades mellan alla som har rätt till statlig pension just nu. Och så betalades pengarna ut. Borta! Poff!! Dina pengar föder någon annan!

Men din framtida pension, då? Jo, "pensionsrätterna" är din andel av framtida generationers inbetalningar. Hur mycket det blir, eller om det blir något alls, det vet man inte. Pensionsrätternas belopp i "kronor" ger dig en andel av persionspotten det år du skall ha pension. Det kan bli fler kronor än vad pensionsrätternas värde anges till; då har det gått bra. De kan också bli mindre. Då har det gått dåligt. Eller så beslutar politikerna att "det inte var ett bra system", ungeför som med ATP-systemet, och då är dina "pensionsrätter" värda noll kronor. Tji fick du!

Nu läggs det ju faktiskt undan lite pengar också. Det kallas "AP-fonderna". Men det är buffert-fonder som politikerna styr över. Du har ingen andel i dessa. Det är inte dina pengar.
AP-fonderna har inte som mål att maximera avkastningen för pensionärerna. Den har istället en investerings-strategi för etik, miljö och socialt ansvar. (Om du tänker att Miljöpartiets partistyrelse fick bestämma allt så förstår du ungefär hur dom tänker).
AP-fonderna kan också, vid behov och enligt lagstiftning, göra överföringar till staten för att finansiera andra delar av den offentliga sektorns verksamhet. Alltså ren konfiskering av pensionärernas pengar.

Långt svar, men den korta sammanfattningen är: Dina pensionspengar växer inte alls genom avkastning! Dom betals ut idag och du får hoppas på att framtida generationer är lika generösa som du, så att dom betalar in till din pension. Annars blir det inget.

PS! Tjänstepensionens pengar investeras förstås, och ger avkastning. Men det är din arbetsgivare som betalar dessa. Statens sätt att hantera pensionspengarna har helt andra syften och har en nominell avkastning som är lägre än inflationen. I år räknades till exempel pensionerna upp med 1% medan inflationen var 12%. Det är därför dagens pensioner inte känns lika generösa som de löften du fick höra när du gick i skolan eller när du började jobba. DS!

Satt och tänkte på detta... (kanske dum fråga)

Vi säger att personen X har jobbat ca 20 år som lärare och personen Y har haft ströjobb/ingen fast anställning men har jobbat ca 30 år.
Kan både personen x och y när det blir dags för pensionen vid 69 år, ta ut pensionen och andra förmåner i form av olika hjälp som pensionärer får. Samtidigt vara bosatta i Spanien?
Citera
2024-07-28, 15:58
  #255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
Satt och tänkte på detta... (kanske dum fråga)

Vi säger att personen X har jobbat ca 20 år som lärare och personen Y har haft ströjobb/ingen fast anställning men har jobbat ca 30 år.
Kan både personen x och y när det blir dags för pensionen vid 69 år, ta ut pensionen och andra förmåner i form av olika hjälp som pensionärer får. Samtidigt vara bosatta i Spanien?

Det beror väl på vad du berättar för Pensionsmyndigheten och Försäkringskassan?
https://www.expressen.se/nyheter/iraks-forsvarsminister-far-bidrag-i-sverige/

Båda har i alla fall rätt till Allmän pension och till premiepension utifrån de pensionrätter de tjäant in.
Vad gäller övriga rättigheter så är jag inte rätt person att fråga.
Citera
2024-07-28, 16:11
  #256
Medlem
Slumpgenerators avatar
Jag förväntar mig ingen pension alls och ser det som en bonus om jag får någon. Vi vet varför pengarna är borta, men ingen vill peka på elefanten i rummet.
Citera
2024-07-28, 17:25
  #257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cirkusregeringus
Det är väl knappast så det går till? Rätta mig om jag har fel, men pensionspengarna läggs i statligt förvaltade fonder och dessa ska - enligt budget - växa minst med inflationen. Har inga konkreta källor att hänvisa till, men har för mig att målet på avkastningen skulle vara 15% per år vilket däremot är helt orealistiskt.

Sedan att ägg och olivolja blivit dyrare i förhållande till andra saker är ju i sig inte inflation (nåväl, efterfrågeinflation på just de varorna är det väl) i det stora hela. Det handlar väl snarare om dysfunktionella marknader i Sverige som gör att hyran är vansinnigt hög med mera. Det jag invänder mot är att pension kan liknas vid att stoppa in pengar i väggen eller lägga pengar under madrassen - pensionen ska växa med minsta lika mycket som inflationen, det ska inte ens vara ett problem för våra inkompetenta pensionsförvaltare att klara av, bara att lägga in i valfri privat förvaltad fond på Avanza.

Det jag framförallt menar är att i pensionsprognosen så utlovas en vissa nivå på pensionen, den inkluderar att man har sparat och fått ränta som minst motsvarar inflationen. Men vad folk inte inser är att utlovade 15.000 kr i pension är inte värt så mycket som det ser ut.

Ska det vara riktigt så ska man ju typ få 45.000 kr i pension i sin prognos för att kunna leva på den även om man idag bara har 15.000 kr i lön som man klarar av att täcka utgifterna med.
Citera
2024-07-28, 17:45
  #258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Det enda som är vansinnigt här är att personer som inte har jobbat något får ut mer pengar än de som har haft ett helt arbetsliv bakom sig.

Ja den minskar med 1/40 per år om personen har bott kortare tid, vilket du förstås "glömde" att nämna, din skälm.

Ja så om de bara bott här i 20 år blir garantipension halverad. Att du tror att det blir mer än till den svenske pensionären dönicksförklarar dig, helt klart.
Citera
2024-07-28, 18:12
  #259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Filantrop007
Ja så om de bara bott här i 20 år blir garantipension halverad. Att du tror att det blir mer än till den svenske pensionären dönicksförklarar dig, helt klart.

Men se då kan man få ÄFS som täcker upp.
Och har man inte alls bott här blir det ÄFS för hela slanten,skattefritt dessutom.

Givet att man inte har egna sparmedel eller väljer att inte berätta om dessa
Citera
2024-07-28, 18:19
  #260
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
När det är dags för pensionen så kan man istället plocka ut sina 6 000 från sparandet varje månad under 10 år.

Hur ska man klara sig om man lever vidare efter de 10 åren?
Citera
2024-07-28, 19:04
  #261
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Filantrop007
Ja så om de bara bott här i 20 år blir garantipension halverad. Att du tror att det blir mer än till den svenske pensionären dönicksförklarar dig, helt klart.

Åter igen, så är du antingen okunnig eller så väljer du att bortse från Äldreförsörjningsstödet.

https://www.pensionsmyndigheten.se/for-pensionarer/ekonomiskt-stod/ansok-om-aldreforsorjningsstod

Din SKÄLM!!!!
Citera
2024-07-28, 19:17
  #262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoFtEnAvBaJs
Hur ska man klara sig om man lever vidare efter de 10 åren?
Jag tänker att det är främst de första 10 - 15 åren som man har större kostnader och det är framförallt detta som det privata sparandet ska räcka till. Med tiden så orkar man inte bränna lika mycket pengar och att man då lättare kan klara sig på den allmänna pensionen.

Tänker att många i början av pensionen ser det som semester och vill ut och resa en massa. Många nyblivna pensionärer har därför egentligen större omkostnader än de hade när de arbetat.

Direkt när man slutar arbeta så är det kanske lite svårt att anpassa sig till att få 12 000 mindre i plånboken varje månad men efter en tid så har man anpassat sig lite mer. När man är 80 är man kanske exempelvis inte lika benägen på att renovera bostaden som man är som 67-åring. Man kanske även har en billigare bil.
Väljer man att bo kvar i sin köpta bostad så har man antagligen amorterat bort en stor del av lånen vilket sänker boendekostnaden alternativt att man säljer en större bostad för att köpa något mindre vilket frigör kapital.
Citera
2024-07-28, 19:30
  #263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peller
Men se då kan man få ÄFS som täcker upp.
Och har man inte alls bott här blir det ÄFS för hela slanten,skattefritt dessutom.

Givet att man inte har egna sparmedel eller väljer att inte berätta om dessa

Fast nu var det pension som diskuterades. Eller hur ?
Citera
2024-07-28, 19:32
  #264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Åter igen, så är du antingen okunnig eller så väljer du att bortse från Äldreförsörjningsstödet.

https://www.pensionsmyndigheten.se/for-pensionarer/ekonomiskt-stod/ansok-om-aldreforsorjningsstod

Din SKÄLM!!!!

Det var ju pension som diskuterades ! Inget annat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in