Tråden där vi ställer kluriga frågor till troende

Hejsan! Jag tyckte att det vore skönt med en tråd där man kan ställa alla sina funderingar å frågor man har om olika religioner, det kan vara kristendom, islam, judendom, hinduism, buddhism eller vad ni vill. Jag får väl föregå med exempel och ställa några frågor som jag grubblat på, det gäller i mitt fall kristendomen:

1. Hur många av er kristna tror att Adam och Eva och hela den biten verkligen har skett? Om ni gör det, kan ni då svara på varför Adam och Eva straffas när de äter av frukten? Varför ska de straffas för att ge efter för en svaghet som GUD har skapat inom dem. Och varför skapade han då den listiga ormen som tydligen är väldigt bra på att övertala folk, när han vet att människorna ägde denna svaghet?

2. När Adam och Eva brutit mot denna lag, då blev de genast "medvetna" om att de var nakna och skylde sig med blad. Okej... jag tycker att det här är en otroligt tydlig "bugg" (i brist på bättre ord) och något som tyder på att en människa har suttit och hittat på detta.
Varför? Jo, eftersom personen som skrev detta levde antagligen ett liv i ett samhälle där folk har kläder och inte går runt nakna bara sådär. Precis som i vårat samhälle. Men Adam och Eva borde inte veta bättre, de har alltid varit nakna, vad har de att skämmas för? Det känner inte ens till något som kallas för "kläder".

3. Hur i HELVETE kan man tro att människor ska straffas i helvetet om de inte beter sig som Gud vill? Han borde mycket väl känna till vad han har skapat och jag finner det väldigt sadistiskt att tortera en del av sin egen skapelse som inte tillber honom. Och ni kanske säger "Ja men han skapade den fria viljan etc etc" men hallå, om han skapade en fri vilja hos människan så visste han mycket väl vad det skulle leda till, eller?
Om livet här på jorden är ett test i vilket vi kan komma att spendera en EVIGHET i helvetet efter döden om vi agerar fel... ja då får han väl åtminstone ge oss en ärlig chans att finna honom som den sanna Gud han är? Eller menar han verkligen att vi har ansvaret själva att helt enkelt lita på de som säger sig lära ut sanningen? Varför gör han det inte tydligt för oss hur det ligger till så att vi faktiskt KAN göra ett medvetet val där vi väljer om vi ska tillbe honom eller inte.

4. Hur ser man i himmelen? "VA?" Ja, hur ser man i himmelen? Du förstår, ögat är en fysisk skapelse, och själen är det inte eller? Alla våra minnen finns lagrade i hjärnan som inte heller följer med när man dör, hur fungerar det? Och om själen är imateriell (är det ett ord?), hur kan den då flöja med kroppen? Vad håller den kvar inne i min materiella kropp? Det borde då finnas någon sorts länk mellan det imateriella och det materiella, men en sådan länk borde vi kunna upptäcka... hmm?

5. Vad händer med ett barn på säg 3 år som dör. Hamnar det i himmelen? Får det barnet fri passage? För barnet har ju inte hunnit växa upp och göra de medvetna val som ska stå till grund för hans väg till antingen himmel eller helvete. Eller vet Gud på förhand vilka val han ska göra, i så fall så är vi tillbaka på problemet med att vi egentligen itne har någon fri vilja som ni säger.

6. Vad händer med samma barn då det hamnar i himmelen om så är fallet. Har det helt plötsligt fått en förmåga att tala och röra sig som en vuxen människa? Har det växt eller är det fortfarande lika litet?

7. Just det, jag måste också ställa den här frågan, även om det kanske låter konstig. Vad är det som gör att ni tror på det ni tror på? Varför började ni tro? Bibeln är en 2000 år gammal bok som översatts fler ggr än vad du kan räkna, man kan väl knappast anse den som "bevis" eller tillräcklig för att man ska lägga sitt liv i dess armar? Vad gör att ni tror?

Jag hoppas få svar på frågorna, det finns så många saker som jag tycker är HELT ologiskt med religioner, och ofta är det saker som religiösa människor inte ens verkar ha tänkt på? Om ni har gjort det, låt mig veta!

Och fortsätt gärna ställa nya frågor! Även ni religiösa människor får naturligtvis ställa motfrågor och snälla, försök hålla det på en hög nivå och respektera varandra. Försök få ut någonting av diskussionen istället för att endast försöka vinna .

Tack!

Nu kan man ju mena att Gud ville pröva sitt verk för att se om det skulle hålla men riktigt så ligger det inte till.

Adam och Eva är en bild som vill förklara hur det ursprungligen låg till och hur det måste ha gått till när "synden" kom in hos människan.

Skapelseberättelsen återger inte den ursprungliga skapelsen av planeten jorden utan bara en beskrivning om hur jorden återhämtar sig efter en större naturkatastrof där det mesta på jorden dött ut men där spillror av det livet i alla dess former som ändå fanns kvar återhämtar sig allteftersom katastrofens efterverkningar klingade av. Ett av bevisen är ju att Gud enligt "skapelseberättelsen" skapade ljuset före solen, månen och stjärnorna. Och då vet vi ju att det är de partiklar som solen skickar ut mot jorden och som i atmosfären brinner upp utgör det ljus vi känner till. Vissa av dessa partiklar rusar också rakt igenom jorden eftersom de har så hög hastighet. Solen måste alltså ha funnits före ljuset. Det skapelseberättelsen återger är alltså endast en betraktares upplevelser av hur jorden återhämtar sig. Betraktaren skriver ner det han/hon ser. Allt är ju vinklat från en som är på jorden och därifrån ser vad som sker.

Berättelsen om syndafallet är nog bara en bild på hur människan kommit att utveckla sig från en mera ovetande varelse till en mera tänkande och förstående individ. Därmed upptäckten hos henne om vad som är rätt och fel och därmed också fördrivningen ut ur det rena jungfrueliga förstadie hon tidigare var i.

Att Adam och Eva också skulle vara de första människorna stämmer inte heller enligt bibeln. Detta eftersom Adam och Evas söner gick och tog sig var sin hustru. Varifrån kom dessa kvinnor?



Bra reflektion.


Allt verkar vara en evolution av livet i ett tidigare skede där livets egna lagar bestämmer hur det skall bli och vad det skall bli. Att vissa saker kan gå "åt helvete" medan andra bli "rent himmelska" är ju inte så konstigt. Konstigare är det väl då om det inte skulle "gå åt helvete" för en humanoid som trots en viss förståndsnivå ändå stövlar på i sin egen egoism och skiter fullständigt i de livets lagar som faktiskt finns och som gör, om hon följer dem, att det går bra för henne. Att kasta skulden på någon annan än utövaren hjälper inte utan allt är människans eget fel. Och det hon sått får hon ju naturligtvis skörda. Konstigare än så är det ju inte. Och något annat har heller inte Jesus predikat.


"-Med seende ögon skall de inte se och med hörande öron skall de inget höra." Det finns naturligtvis inre ögon och inre öron.
Och var i Nya Testamentets fyra evangelier lovar Jesus någon människa att få komma till himlen? Det där måste du ha hittat på. Det är ingen människa som ska till himlen. Hela ditt resonemang vilar ju på en fullständig fel uppfattning. Inte undra på att du inte förstår.


Den som är ute efter sanningen kommer att förstå. Den som inte vill förstå kommer inte heller att begripa något. Så om du vill veta hur det ligger till så kommer du att få svar.


Du utgår ifrån fel. Du är felinformerad.

Om en man som lever i djungeln utan kontakt med omvärlden och har aldrig läst Bibeln men ändå levt som en kristen person - kommer han till Gud?

Om man aldrig hört talas om Jesus och Bibeln kan man inte säga att den personen har förnekat Herren. Herren är All-vetande och ser till hjärtat och hur personen ifråga hade reagerat ifall han eller hon hade blivit informerade om Herren och Bibeln.

Jag ska erkänna att jag inte har läst Bibeln, jag har dock nu nyligen börjat göra det så att man faktiskt kan stå på en säker grund då man argumenterar. Ändå så tycker jag att himmel och helvete är en väldigt återkommande aspekt inom kristendomen, hur kommer det sig att så många missupfattat detta om det är fel, vad bygger de denna information på?

Och sedan ska jag säga att jag VILL veta hur det ligger till, det är därför jag ställer frågorna. Jag är absolut inte ute efter att förlöjliga religioner eller någonting. Båda mina föräldrar är kristna och farsan jobbar till och med i kyrkan. Det har gjort att jag i stort sett varit tvungen att lära mig respektera andra människors tro. Så när du säger till mig "Om du vill veta hur det ligger till kommer du få svar", jag vill veta, ge mig nu svar!

Men när använder men då sina inre ögon och öron om man inte kommer till himmelen? Naturligtvis kan man kalla det för något annat en himmel, men låt oss säga när man kommer till nästa efter-döden-liv, kalla det vad du vill.

Det jag skrev angående bebisen som dör tycker jag är väldigt intressant. Huruvida det finns himmel eller inte, tror du inte på något sorts liv efter detta, och tror du att "onda" människor hamnar på en plats och "goda" människor på en annan? Var hamnar bebisen?

Jag börjar inte direkt besvara dina "kluriga" frågor. Det viktigaste vore att först få en översiktsbild av kristendomens väsen, som många på dessa spalter står främmande inför.
Kanske du kunde få ut någonting från min internetsida (se länk under signaturen).
Jag upprepar mina tidigare sammanfattning på dessa spalter:

När man försöker börja studera ett nytt ämne (i ditt fall kristen tro) måste man börja med grunderna. Man bör försöka få reda på de viktigaste principerna i ämnet, utan att blanda in egna fördomar och felaktiga uppfattningar. Först efter det kan man börja gå in på detaljerna och tolka dem på basen av helheten. Detta gäller helt allmänt, men också i fråga om kristen tro. Tyvärr tas i diskussioner ofta någon detalj, som man försöker förstå utan helhetsbilden. Detta leder oftast ingen vart och sakerna blir allt mer förvirrade. När man fått en, kanske ännu lite diffus, uppfattning om helhetsbilden, kan man börja fråga på allvar. Frågor finns, men finns alltid svar? (Men ger andra livsåskådningar svar?)

Vad är det väsentliga i kristen tro? Jag har i länken nedan formulerat kort:
1. Gud har skapat människan till gemenskap med honom och han älskar varje människa.
2. Människosläktet föll i synd och gemenskapen med Gud blev bruten med katastrofala tråkiga följder.
3. Gud sände sin son Jesus Kristus till världen för att försona våra synder.
4. Genom att ta emot Jesus i våra hjärtan finner vi åter gemenskap med Gud och oberoende av yttre omständigheter kan vi finna livets mening.

Här kommer många begrepp, vilka du kanske inte har något ”grepp” om, men mycket väl kanske EGNA funderingar, vilka inte passar in i helhetsbilden.

GUD. Många har en gudsbild, som inte passar in i den kristna helhetsbilden. Många försöker få svar på sina frågor om Gud, så att den EGNA GUDSBILDEN, skulle bli bekräftad. Detta är en omöjlighet. Många vill ha vetenskapliga bevis på Gud. Men Gud är ju utanför den mänskliga forskningen, eftersom han är själv utanför denna skapelse. Eftersom vetenskapen inte kan 100-%igt utforska Guds väsen med våra mänskliga forskningsmetoder och mätinstrument, avfärdas alla de troendes upplevelser om Guds ingripanden som nonsens. Guds ingripanden genom under och tecken ges de mest löjliga förklaringar.
Ofta inbillar man sig, att Gud borde funktionera enligt våra själviska önskemål och uppfattningar. Detta betyder, att människan skjuter Gud åt sidan och tror sig själv vara någon slags gud. En dylik gud är nog ytterst svag och betydelselös, vilken man inte kan lita på. Men på denna basis kritiseras sedan Gud? Men Gud handlar enligt sina egna principer och ingalunda enligt människors krav.
Frågan om Gud har intresserat människor i alla tider. Därför har det uppstått så många religioner, där man på olika sätt genom vissa riter och egna ansträngningar eller meditationer försöker få på nytt kontakt med Gud. (Jag hänvisar till länken http://www.lindellnet.net/kristentro.htm eller till Stefan Gustavssons tankar (nämnda tidigare i artikeln om livsåskådningar))

Men när människor har så många tankar om Gud, hur kan jag veta, hurudan denna GUD är?

Den kristna tron utgår från, att Gud har uppenbarat om sitt väsen, sina gärningar och sin vilja beträffande människan genom sitt Ord, BIBELN. Vi har ingalunda svar på alla nyfikna människors frågor. Men han har meddelat oss, hur vi kan få på nytt kontakt med Gud. Punkterna 2-4 ovan klarnar genom att studera Bibeln.

Sedan kommer den viktiga frågan: Kan vi lita på Bibeln? Hela tiden påstås det ju, att den är full av motsägelser och fel. Man kanske påstår, att den gäller för förhållandena 2-3000 år sedan men inte i vår ”moderna och upplysta” tid.
Jag har skrivit, att huvudparten av dessa motsägelser och fel finns i människors tankevärld, inte i Bibeln. Mycket kan vara svårförstått, men mest är det fråga om, att man inte beaktar helhetsbilden utan tolkar saker ur sina egna utgångslägen. M.a.o. man försöker få sina egna själviska tankar att vara i samklang med Bibeln. Detta misslyckas nästan alltid. Därför krävs det stor öppenhet och ärlighet vid bibelläsning.
Det skulle här föra alltför långt att redogöra, varför jag anser att Bibeln är tillförlitlig. Jag hänvisar därför till avsnittet ”BIBELN” i länken http://www.lindellnet.net/kristentro.htm.

DEN GUDOMLIGA ASPEKTEN. Här kommer den faktor, som jag tyvärr inte kan uttrycka i ord, så att andra, vilka inte upplevt Guds kraft i sina egna liv, kan förstå. Det andliga livet, gemenskapen med Gud är en Guds gåva av nåd, som förblir mer eller mindre ett mysterium för oss. Men är det mindre verkligt för det? Nej! Härom finns otaliga människors vittnesbörd överallt i vår värld också i denna tid.

Ofta hänvisas till processerna i vår hjärna, som kan åstadkomma vissa företeelser och intryck. Jag är ingen hjärnexpert, så jag vill inte svara direkt på detta. Men om Skaparen i sin vishet har planerat vår hjärna på detta invecklade och för oss ofattbara sätt, är detta sist och slutligen ett märkligt bevis på Guds, Skaparens, existens. För mig som tekniskt tänkande person är det fullkomligt oförnuftigt och omöjligt att tänka, att ett dylikt komplicerat organ med all dess minnes-, tanke- och kreativa förmågor i förbindelse med våra övriga sinnesorgan skulle ha uppstått av en slump.
Beträffande den frälsande tron har jag skrivit och gett en jämförelse:
”Detta är det andliga livet, det eviga livet, gemenskap med Gud eller vad man vill kalla det. Vad är detta liv? Det kan ingen klart definiera, liksom ingen kan definiera vårt fysiska liv, fast vi vet mycket om dess funktioner i vår vardag. Liv kan inte uppstå ur död materia. Det är en Guds gåva. Jag lever, verkar och gör många saker, fast jag inte vet, hur det är möjligt. På basen av mitt förstånd är allt detta oförnuftigt, som jag inte kan "tro" på. Men jag lever ändå och vet, att jag lever. Det andliga livet är någonting liknande. Den viktigaste frågan: lever jag detta liv, som Gud vill ge? Ingen annan kan avgöra detta val för oss. Vi kan inte få detta liv, om vi förkastar Guds frälsningsplan genom Jesu försoningsverk.”

Funderar på att göra det men har inte läst bibeln heller. Men min uppfattning hittils är att om den nu är så symbolisk som jag tror att den är, så verkar det som att man kan vrida och vinkla det hur man vill.

"Ett av bevisen är ju att Gud enligt "skapelseberättelsen" skapade ljuset före solen, månen och stjärnorna."
Verkar logiskt då det förmodligen var en jävla massa fotoner vid big bang.

"Och då vet vi ju att det är de partiklar som solen skickar ut mot jorden och som i atmosfären brinner upp utgör det ljus vi känner till."
Brinner upp? Ljuset uppstår väl under fusionen och det enda atmosfären gör är väl att stoppa eller bromsa upp en del strålning.

"Vissa av dessa partiklar rusar också rakt igenom jorden eftersom de har så hög hastighet."

Vilka då?


"Solen måste alltså ha funnits före ljuset."

Ptja om du menar ljuset från solen så är det väl självklart.

Bra fråga, men att det är en bra fråga ger dig inget svar. Och varifrån de har fått det vet jag inte. Inte ifrån Jesus i alla fall - om det är om människan skall till himlen eller inte som du menar. För människan skall inte till himlen. Jesus lovar ingen att få komma dit. Bibeln talar om himlarnas rike och Guds rike och det riket är invärtes i oss - borde då vara det. Allt enligt Jesu egen undervisning.
Så lyder det heliga evangeliet.
Amen.

Och varför prästskallarna har tutat i den blåögda pöbeln denna lögn kan jag bara spekulera i. Jag undrar om det inte är så att det är som med politikerna. Deras främsta budskap är att "allt skall bli bättre sen". Därmed sitter de i orubbat bo. Nu kan vi inte ändra på någonting - för då rasar hela komplexet ihop. Allt måste utredas först. Känns det igen? Och vad beträffar kyrkan så skulle det sanna budskapet, som vill upprätta människan här och nu, störta hela präst hierarkin i gruset. Och tuppen vill inte ligga i gruset utan söker sig naturligtvis upp på den bästa pinnen.

För att få pli på pöbeln och få den att dansa efter prästskallarnas pipa måste man alltså förlägga allt så långt bort i framtiden som möjligt. Helst på "den yttersta dagen". Och Gud stuvas in i ett sammelsurium av lögner och halvsanningar så att ingen kan begripa ett smack. Först då har prästskallarna nått sitt syfte: att kunna manipulera massorna. För det är tre ting de är ute efter: din tid, dina pengar och din tillbedjan. Skulle du bli en som tror på Jesus och därmed började följa honom i tanke, ord och gärning har prästskallarna inget att göra och hela deras inkomstbringande företagsidé rasar ihop i ett enda stort dammoln.

Därför hatar prästskallarna bibeln och de som tror på den och speciellt Jesus. De hatar de som tror på bibeln och kallar dem för nedsättande "bibeltroende" som om det vore det mest djävulska och simplaste en människa kan gå åstad och göra. Och Gud har de gjort till en djävul; en mördare av värsta sorten. Inte en som bara tar livet av andras ungar utan, enligt samma lögnaktiga prästskallar, en som tvingar den ågerfyllde syndaren att ta livet av Guds egen Son för att han ska kunna förlåta. Kan du tänka dig något mera djävulskt? Så om en mördare vill ha förlåtelse för att han mördade så måste han mörda Guds Son. Det är ju bara Lindell och slika djävulens änglar och mörkrumsmän som predikar sådana lögner.


Till detta krävs att du också är beredd på att sätta dig in i Jesu lära och inte lyssna på kyrkornas chamaner som fladdrar runt i olika konstiga kläder och flaxar med armarna och mumlar konstiga ramsor till öronbedövande orgeltoner och tror sig därmed uppfylla någon sorts "gudstjänst". Det de egentligen utför är bara en björntjänst. Dels mot sig själva och dels mot sina proselyter som de lurat in i sina trolldomskonster och hemska klockskrammel. De aktar på tider dagar ock år och vissa färger vissa söndagar och vilka altarblommor som hör till en viss dag och så vidare. Cermonimästare och mörkmän som med chamanisk precision utför sina trolldomskonster.


Jesus talade inte så mycket om något kommande så som han talade om nuet. Han säger till Marta att "- den som tror på mig skall leva om än han dör". Detta innebär ju att människan blir ju vid liv redan här och nu och skall sedan när hon dör inte alls dö. Så vad är det som de snackar om för något som skall komam först sen. Det blir inte mera sen än vad som är nu. Annat än att det du sår idag skall du få skörda i morgon eller lite längre fram. Men att det skulle skördas först efter det du gävts ner i en kista under jorden stämmer inte. Jesus säger att människan skall få det redan här i livet och i det kommande. Så att det blir ett kommande är visst och sant. Men vad jag hänger upp mig på är att det kommande skulle vara något speciellt annorlundare än det som är nu. Har du sått vind skall du skörda storm. Allt kommer ju tillbaka till dig - och det med ränta - redan i detta livet och i det kommande. Sätter du en potatis så får du ju skörda en fyra, fem, sex, sju stycken till utöver den du satte. Den du satte ner är för länge sen död. Men ur denna som dött har de nya kommit.

Människan kan alltså leva om än hon dör. Och hon kan dö om än hon lever. Såvaddå, du måste lära dig förstå det Jesus talar om. Det eviga livet är visserligen oändligt men det är av en viss natur som du visst kan komma in i redan här och nu. Så vad vi ska ha uppståndelsen till på den absolut sista dagen, den yttersta dagen, det kan man ju fråga sig. Det bästa är ju att du uppstår ur de dödas redan här och nu så att du så snart som möjligt kan börja leva det liv som Jesus vill att du skall leva. För om du lever det livet skall du leva om än du dör.

Är du intresserad av dessa frågor kan jag rekomendera dig att gå till http://www.sanningen.nu/uppstand.html så får du se vad det är jag stöder mitt resonemang på. För i den grekiska grundtexten så kommer det fram mera än vad de onda prästskallarna har velat tala om för dig.


Ingen kommer undan bara genom att dö! Det människan sår skall hon också få skörda. Hur det upplevs när sanningen klarnar för var och en, kan upplevas olika beroende på hur man ställt sig till den specifika sanningen i ett tidigare skede. Antingen blir du med bland dem eller så hamnar du utanför. Det är utanförskapet som är det plågsamma. Och innanförskapet som är glädjen och gemenskapens värme osv. Men allt detta kan du ju uppleva redan i detta livet. Det är inget specifikt sparat åt det kommande.

Bebisen som inget ont gjort kan ju inte hamna långt från den varma famnen - vare sig nu eller senare. Alla är vad man är och valt att vara. Och bebisen har ingenting valt.

Kan inte du sluta envisas med att påstå att evolutionsteorin säger att saker uppstår av en slump? Om du nu är en "teknisk tänkande person" kan du ju läsa på lite innan du kommer med felaktiga påståenden.

Ren lögn!
Jesus däremot säger att den som har hans bud och håller dem är den som älskar honom. Och om någon älskar honom (på det viset) så kall han och hans Fader älska den personen och komma och göra sig en boning hos denne.
Du ljuger alltså!

Jesus var mycket tydlig i detta avseende. Vissa sa han var Guds barn och vissa var djävulens barn. Så kom inte och ljug i folk att Gud älskar alla människor. Kärleken har ett pris = gensvar.

Däremot vill Gud att alla skall vända sig bort ifrån ondskan och istället följa den himmelske Fadens goda vilja.


Nja, människan föll inte i synd, hon föll för synden. Eftersom hon ville gå sin egen väg.


Då det är så att om en människa går på syndens väg men vänder om och börjar gå på rättfärdighetens väg i det att hon istället för att göra synd nu håller den himmelske Faderns bud så blir det onda hon gjort bortglömt och den rättfärdighet hon utövar tillräknas henne blott och bart.
Men skulle hon vända om från rättfärdighetens väg så glöms även den rättfärdighet bort som hon gjort och bara det onda hon nu utövar kommer att tillräknas henne. Så lyder det heliga evangeliet.
Amen.

Så vad Jesus kom för att göra var att upplysa om vilken väg människan skulle gå. "...genom sin kunskap skall han göra många rättfärdiga." Därmed skulle hon också bli född på nytt och därmed inte tillräknas några synder. Ingen behövde därmed dö. Endast dö bort ifrån syndens. För Jesus ville föra människan från dödens till liv.

Och som Jesus också själv säger så skickade Fadern honom för att få slut på dödandet av profeterna. För som han uttrycker det: "-De måtte väl ha försyn för min Son." Så kom inte och ljug i oss något om att Jesus var tvungen att dö, att den himmelske Fadern krävde det eller något i den stilen, eller att det var den himmelske Faderns vilja att Jesus skulle mördas för att han skulle kunna förlåta synder. Det var endast djävulen som ville mörda Jesus.


Återigen skitprat!
Det är det budskap som Jesus predikade som vi skulle ta till våra hjärtan och sen också följa det. Följer du inte Jesu vilja spelar det ingen roll hur många Jesusar du stoppar in i ditt hjärta.


... gud utanför denna skapelse? Vart har du fått det där ifrån? Jag är ju ett av Guds barn. Så min himmelske Fader är ju här och nu. Dessutom så har Fadern gjort en boning hos mig. Vilket svammel du för! Du ljuger allt efter som du skriver. Men du ska inte låta dina fingrar löpa amok äver tangentbordet på det där fruktansvärda sättet. Ibland undrar jag om du inte druckit för mycket av den kyrkliga svammelsoppan.


Om du inte begriper dig på VAD Gud är och inte heller har förstånd att förstå det liv Fadern vill du skall leva, hur skall du då någonsin begripa det du borde begripa för att få liv? Återigen en massa svammel från dig som inte grundar sig i Jesu klara undervisning. Förstår du inte den så begriper du sannerligen inte vem Fadern är heller och vad han ville dig överhuvudtaget.

Det är ju klart att ett barn begriper sig på sin Far och förstår det han säger till barnet. Annars vore ju Fadern tyst i all evighet. Men nu ligger saken till så att Fadern visst förmedlar sig med barnet som har att förstå vad han säger. Alla Faderns barn kan begripa sig på Fadern och vad han har att säga.

Och det där "försonignsverket" du skriver om tycker jag du ska utveckla lite mera. Få se då vad du ljuger ihop för smörja.

Med sådana här attityder från Dags sida är det omöjligt att diskutera vettigt. Åtminstone jag vill inte slösa min tid på sådant.

Jag kanske uttrycker mig på annat sätt än Dag KRÄVER, därav följer en del missförstånd. Jag är ofta kanske för kortfattad. Jag har märkt sådant, vilket mycket väl kunde rättas till.
Det fatala bakom dessa glåpord är emellertid, att Dag tror sig äga hela SANNINGEN och kallt fördömer alla, som har avvikande åsikt eller uttrycker sig på annat sätt.
Tyvärr har jag all orsak att betvivla det. Dag är trots allt ingen Gud.

Jag känner inte Dags bakgrund och tankar mera ingående. Därför går jag inte in på dessa trosfrågor. En hel del finns på mina sidor för intresserade.
Jag har fått det intrycket, att han av någon anledning har stort agg mot Svenska Kyrkan. Kanske en sak är, att de lovar alla tillträde till himlen(??).
I en kommande artikel på min sida i september (?) "Är detta mera kristen tro?" kommer jag att ge varnande exempel på, vart lutherska kyrkan är på väg.

Så möjligen kan vi ha gemensamma nämnare?

Till slut Ef. 2:4 Men Gud som är rik på barmhärtighet har älskat oss med så stor kärlek, 5 också när vi ännu var döda genom våra överträdelser, att han har gjort oss levande tillsammans med Kristus. Av nåd är ni frälsta. 6 Ja, han har uppväckt oss med honom och satt oss med honom i den himmelska världen, i Kristus Jesus, 7 för att i kommande tider visa sin överväldigande rika nåd genom godhet mot oss i Kristus Jesus. 8 Ty av nåden är ni frälsta genom tron, inte av er själva, Guds gåva är det, 9 inte på grund av gärningar, för att ingen skall berömma sig. 10 Ty hans verk är vi, skapade i Kristus Jesus till goda gärningar, som Gud har förberett, så att vi skall vandra i dem.

Om Gud är allsmäktig - hur kan det då komma sig att merparten av jordens människor väljer att tro på en annan religion (eller är ateister)?