Miljöpartiet vill chockhöja fordonsskatten i storstäder

Noterar att du tror att den här tråden handlar om dig.

Jag röstar SD och är emot elbilar på FB, min motvilja är ny och faktabaserad. Att du inte fattar det säger en del.

Inte alls. Tråden handlar om MP, och deras politik kring transporter och skatter.

Sedan är det naturligt att vi är många i tråden som reflekterar gällande vad den politiken för med sig för oss personligen, eller för samhället i stort.

Fordonsskatter är bara en del av MPs större politik och strategi kring hur vi skall få lov att transportera oss i framtiden.

Som med allt så finns det givetvis +/- med alla förslag, inklusive med detta. Trots att jag inte delar MPs hysteri kring klimatet (och även din som jag läst i andra inlägg) och därmed struntar i den aspekten, så kan jag ändå se vissa andra fördelar med förslaget som innebär att man minskar på partikelutsläpp som i förtid tar livet av tusentals svenskar varje år.

Att öka antalet elbilar i förhållande till antalet avgasbilar inne i centrum av städerna är ju då en fördel för att minska lungskador och för tidig död för framför allt många barn och pensionärer i städerna. Det tycker jag ändå är en möjlig positiv sak, även om jag personligen inte tror på klimataspekten som viktig.

Tror du på allvar att att utsläpp per person skulle fungera i Indien eller övriga stora utsläppsländer? Tror du att det gör någon skillnad om Sverige Norge och Finland når målet? Skulle det innebära att miljöförstöringen blir mindre i världen då?
Det visar bara hur verklighetsfrämmande ni miljömuppar är.

Denna argumentationen är ju på en barns nivå, eller gretas nivå och tyvärr MPs nivå.

Säg att alla människor i hela världen ska ha samma utsläpp per capita på en nivå som är hållbar enligt växthusteorin.

Det innebär en så drastisk sänkning av utsläpp per capita under så kort tid som krävs, i kalla länder med relativt liten befolkning att det inte låter sig göras utan att kasta tillbaka dessa länder till förindustriell tid. Det är inte realistiskt och skulle leda till dramatiskt ökat antal dödsfall i dessa länder om man går tillbaka hundratals år i standard samt upplopp, vidare går det ju inte att genomföra i en demokrati då människor aldrig skulle gå med på det.

Man måste vara pragmatiskt och inse att länder som har så stora befolkningsmängder inte kan lyftas till en ”rättvis” per capita mängd.

Vänd på det. Varför ska folk i länder med små utsläpp och befolkningar lida för att dessa länder har skaffat sig en miljardbefolkning?

Nu är det som det är, vi kan inte lyfta alla dessa miljarder till västerländsk capita nivå och vi kan inte sänka i-länders capita nivå till samma. Ska detta problem kunna lösas måste man beakta det, inte skrika om ”orättvisor” som aldrig kan lösas. Det är en vänstergrej som de aldrig kommit över. Jämför med teoritiserandet om det kommunistiska idealsamhället.

Om inte annat så är elbilar tystare, och Sverige kan själva generera el, så nog tycker jag 10-20% av alla bilar i just Sverige (inte i Tyskland som har kol-el) ska vara EVs. Kanske uppfinner de bättre batterier också, då är det givet att alla bussar och långtradare ska vara el.

Fast just MP, jag vet inte, de är emot samtliga bilar och de kämpar inte särskilt för EVs skulle jag säga. Typiska MP-förslag i Lund och Malmö är att förbjuda all gatuparkering, eller att nya områden ska ha ytterst få parkeringsplatser. Alltså anti-bil, inte anti-bensin.

Generellt kan MP absolut noll om bilar, och jag minns tydligt hur de slogs för etanolbilar (fiasko), hur de införde skattebonusen på elbilar och elcyklar (som alla exporterades utomlands), och hur de ett tag var för moderna tyska dieselbilar (som ger extremt lite avgaser) men helt glömde bort detta när Tesla kom.

Man kan alltså inte lita på ett enda ord som kommer från MP om bilar.

Vad jag försöker säga är att de länder som du kallar för ”stora utsläppsländer” har betydligt lägre utsläpp per person än vad vi har här. Du vill alltså att människor som redan släpper ut mycket mindre än vad du gör ska minska sina utsläpp ännu mer, på grund av att de råkar bo i länder med stor befolkning. Försök tänka bort landsgränser här. Naturligtvis är det mest rättvist att de människor som står för störst utsläpp också minskar mest.

men perfekt! vi småföretagare som då behöver får transportbil för att skjutsa runt tunga maskiner och verktyg ska alltså hädanefter ta bussen med 40 kvadratmeter parkett, bordsågar och annat för att inte bli rånade?

Tycker att din första mening beskriver ditt eget resonemang bättre. Du vill inte sänka din levnadsstandard eller ens ändra ditt sätt att leva. Du vill att andra som släpper ut mindre än vad du gör ska minska sina utsläpp ännu mer. Så att du slipper. För du har ju haft turen att födas i ett land med en liten befolkning.

Och nej, jag är inte miljöpartist. Långt ifrån. Jag tycker dock att vi ska ställa om till elbilar, ha solceller på taken, effektiva och energisnåla byggnader och både minska och klimatkompensera vårt flygresande.

Fast det inte kommer att göra någon skillnad globalt?
Om vi skulle ha 0 i utsläpp så skulle det inte påverka något ändå.

Du argumenterar mot en massa halmgubbar. Inget av det du skriver att jag har påstått har jag sagt. Vad jag skrev var att ditt argument är helt befängt, att det ska vara ett verkligt mål som vi ska försöka uppnå att alla på jorden får samma utsläpp per capita, inom den korta tiden vi har på oss. Det är helt befängt att komma med det argumentet.

Gå och lägg dig

Det resonemanget kan du ju ha på alla människor. En enskild människa kan ju ändå inte påverka, så då kan alla låta bli?

Jag gör en hel del för miljön. Tyvärr så är mina ansträngningar förgäves. Miljöförstöringen ökar i världen och inte är det mitt fel. Problemet ligger i länder som inte tar något ansvar alls. Det skulle vara intressant att se en fallande skala på länder med högst utsläpp. Påverka dessa länder istället för att jaga personer i länder som sköter sig.