Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-10, 17:42
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Starogen
Till Rysslands försvar kan jag bara säga att väst tog i hand på att NATO inte skulle utvidgas öster ut när de släppte Östtyskland. Väst håller inte överenskommelsen. Polen, Lettland, Estland, Litauen.. och så vill Ukraina gå med... Klart att Tyskland och Frankrike säger nej. Släpp Ukraina. Vi har faktiskt inget där att göra. Låt dem sköta sitt, så sköter vi vårt!

Vem har "tagit i hand" på vad?

Försvarsalliansen NATO "utvidgas" inte. Suveräna stater kan dock ansöka om att bli medlemmar i försvarsalliansen NATO, och det är säkerligen länderna som låg bakom järnridån under ondskans imperiums glansdagar glada att dom gjort för att förhindra att den psykotiske dvärgen i kreml instigerar "speciella militäroperationer" mot dem också.

Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Om landet varit medlem hade den psykotiske dvärgen i kreml knappast vågat föra krig mot det. Varför tror du att Sverige och Finland blivit medlemmar försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderade, och ockuperade, av ryssland (igen)?

Frågan är VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml blir "provocerad", känner sig "hotad", och "tvungen" att föra anfallskrig mot suveräna stater som går med i, eller ens antyder en önskan att gå med i, FÖRSVARS allianser? Låg det i farans riktning att Ukraina (som medlem i försvarsalliansen NATO eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion"?
Citera
2024-03-10, 17:49
  #134
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Starogen
Till Rysslands försvar kan jag bara säga att väst tog i hand på att NATO inte skulle utvidgas öster ut när de släppte Östtyskland. Väst håller inte överenskommelsen. Polen, Lettland, Estland, Litauen.. och så vill Ukraina gå med... Klart att Tyskland och Frankrike säger nej. Släpp Ukraina. Vi har faktiskt inget där att göra. Låt dem sköta sitt, så sköter vi vårt!

Nej, vi kan inte bara släppa Ukraina, EU måste förbereda sig på att ta emot alla i Ukraina (samt Baltikum och Moldavien) som inte vill leva under rysk överhöghet. Det rör sig om minst 50 miljoner om alla skulle lämna.
Citera
2024-03-10, 18:42
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Vem har "tagit i hand" på vad?

Försvarsalliansen NATO "utvidgas" inte. Suveräna stater kan dock ansöka om att bli medlemmar i försvarsalliansen NATO, och det är säkerligen länderna som låg bakom järnridån under ondskans imperiums glansdagar glada att dom gjort för att förhindra att den psykotiske dvärgen i kreml instigerar "speciella militäroperationer" mot dem också.

Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Om landet varit medlem hade den psykotiske dvärgen i kreml knappast vågat föra krig mot det. Varför tror du att Sverige och Finland blivit medlemmar försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderade, och ockuperade, av ryssland (igen)?

Frågan är VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml blir "provocerad", känner sig "hotad", och "tvungen" att föra anfallskrig mot suveräna stater som går med i, eller ens antyder en önskan att gå med i, FÖRSVARS allianser? Låg det i farans riktning att Ukraina (som medlem i försvarsalliansen NATO eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion"?

Föreslår att du tittar på Rysslands krig. Vet inte vilken kanal, men i tredje avsnittet tar de upp överenskommelsen som inte skrevs ner. Tredje avsnittet tar upp detta

Det finns olika sätt att se på historien. Putin är avslut ingen ängel, men väst är dock inte helt oskyldiga till upptrappningen. Vi stöder ett krig och är därmed delaktiga i att kriga.

Vår delaktighet kan mycket väl ha lett till att vi blir ett mål för Ryssland. Varför skulle vi inte bli det?

Ur Putins synvinkel så har Ukraina varit en del av Ryssland. Ukraina vill gå med i Nato. Det är infekterat. Frågan är varför Sverige och NATO är med i ett krig de inte kan vinna. Varför denna provokation mot Ryssland? Klart att Putin hugger!

Om NATO är bra vet vi inte ännu. Om 20 år är har alla styrande byts ut. Det kommer att blåsa nya vindar. Försöker bara se det objektivt. Det som skrivs börjar likna en stor soppa utan nyanser.
Citera
2024-03-10, 18:46
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Nej, vi kan inte bara släppa Ukraina, EU måste förbereda sig på att ta emot alla i Ukraina (samt Baltikum och Moldavien) som inte vill leva under rysk överhöghet. Det rör sig om minst 50 miljoner om alla skulle lämna.

Varför måste vi det? Alla som inte gillar sitt lands styre har väl ändå inte en mänsklig rättighet att vi i Europa?
Citera
2024-03-11, 13:51
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Starogen
Föreslår att du tittar på Rysslands krig. Vet inte vilken kanal, men i tredje avsnittet tar de upp överenskommelsen som inte skrevs ner. Tredje avsnittet tar upp detta

Det finns olika sätt att se på historien. Putin är avslut ingen ängel, men väst är dock inte helt oskyldiga till upptrappningen. Vi stöder ett krig och är därmed delaktiga i att kriga.

Vår delaktighet kan mycket väl ha lett till att vi blir ett mål för Ryssland. Varför skulle vi inte bli det?

Ur Putins synvinkel så har Ukraina varit en del av Ryssland. Ukraina vill gå med i Nato. Det är infekterat. Frågan är varför Sverige och NATO är med i ett krig de inte kan vinna. Varför denna provokation mot Ryssland? Klart att Putin hugger!

Om NATO är bra vet vi inte ännu. Om 20 år är har alla styrande byts ut. Det kommer att blåsa nya vindar. Försöker bara se det objektivt. Det som skrivs börjar likna en stor soppa utan nyanser.

Föreslår att du "tittar" på verkligheten. Någon "överenskommelse" att förvägra suveräna stater (som tidigare var ockuperade av ryssland under den kommunistiska diktaturen) att ansöka om medlemsskap i försvarsalliansen NATO existerar inte.
https://www.rferl.org/a/nato-expansi.../31263602.html
https://www.politifact.com/factcheck...reement-again/

Vad gäller brutna "löften" (för att inte tala om internationella bindande avtal) undrar jag om du är bekant med "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty"? Enligt nämnda avtal garanterades Ukraina (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...endship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

"Ur putains synvinkel" så "borde" hela världen lyda under hen, men så är lyckligtvis inte fallet. Ur verklighetens synvikel (med putains "resonemang") så borde väl vad du kallar ryssland (och även Kina för den delen) "egentligen" lyda under Ulan Batoor, ty så var det ju "historiskt" eller hur?
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_Empire

Putain anser som bekant att sovjetunionens oundvikliga sammanbrott var tjugonde århundradets största geopolitiska katastrof och drivs av sin "vision" om att "återupprätta" det ondskans imperium hen är en produkt av, men det innebär inte att hen även är ute efter att stjäla Ukrainas naturresurser.

"Ukraine has tremendous natural resources for meeting domestic oil and gas production needs, with estimates of approximately 900 billion cubic meters of proven reserves of natural gas. In Europe, Ukraine ranks second for gas reserves. Three Ukrainian regions contain hydrocarbons resources: the Dnipro-Donetsk basin, the Carpathian region in western Ukraine, and the Black Sea and Crimea region in the south. The Dnipro-Donetsk basin is a major oil and gas producing region accounting for 90 percent of all current Ukrainian production."

https://www.trade.gov/energy-resourc...ne-oil-and-gas

"Som av en slump" sammanfaller naturresursernas koordinater med de områden den psykotiske dvärgen i kreml "förklarat" som ryska och annekterat...

Frågan kvarstår; VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml blir "provocerad", känner sig "hotad", och "tvungen" att föra anfallskrig mot suveräna stater som går med i, eller ens antyder en önskan att gå med i, FÖRSVARS allianser? Låg det i farans riktning att Ukraina (som medlem i försvarsalliansen NATO eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion"?
__________________
Senast redigerad av Bobbyboi 2024-03-11 kl. 13:56.
Citera
2024-03-11, 16:47
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Föreslår att du "tittar" på verkligheten. Någon "överenskommelse" att förvägra suveräna stater (som tidigare var ockuperade av ryssland under den kommunistiska diktaturen) att ansöka om medlemsskap i försvarsalliansen NATO existerar inte.
https://www.rferl.org/a/nato-expansi.../31263602.html
https://www.politifact.com/factcheck...reement-again/

Vad gäller brutna "löften" (för att inte tala om internationella bindande avtal) undrar jag om du är bekant med "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty"? Enligt nämnda avtal garanterades Ukraina (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...endship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

"Ur putains synvinkel" så "borde" hela världen lyda under hen, men så är lyckligtvis inte fallet. Ur verklighetens synvikel (med putains "resonemang") så borde väl vad du kallar ryssland (och även Kina för den delen) "egentligen" lyda under Ulan Batoor, ty så var det ju "historiskt" eller hur?
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_Empire

Putain anser som bekant att sovjetunionens oundvikliga sammanbrott var tjugonde århundradets största geopolitiska katastrof och drivs av sin "vision" om att "återupprätta" det ondskans imperium hen är en produkt av, men det innebär inte att hen även är ute efter att stjäla Ukrainas naturresurser.

"Ukraine has tremendous natural resources for meeting domestic oil and gas production needs, with estimates of approximately 900 billion cubic meters of proven reserves of natural gas. In Europe, Ukraine ranks second for gas reserves. Three Ukrainian regions contain hydrocarbons resources: the Dnipro-Donetsk basin, the Carpathian region in western Ukraine, and the Black Sea and Crimea region in the south. The Dnipro-Donetsk basin is a major oil and gas producing region accounting for 90 percent of all current Ukrainian production."

https://www.trade.gov/energy-resourc...ne-oil-and-gas

"Som av en slump" sammanfaller naturresursernas koordinater med de områden den psykotiske dvärgen i kreml "förklarat" som ryska och annekterat...

Frågan kvarstår; VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml blir "provocerad", känner sig "hotad", och "tvungen" att föra anfallskrig mot suveräna stater som går med i, eller ens antyder en önskan att gå med i, FÖRSVARS allianser? Låg det i farans riktning att Ukraina (som medlem i försvarsalliansen NATO eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion"?

Har aldrig påstått att Putin är en bra människa. Maktgalen och mycket mer. Har mycket blod på sina händer. Men kan ändå se det från hans synvinkel. Man har provocerar honom.
Citera
2024-03-11, 19:15
  #139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Nej, vi kan inte bara släppa Ukraina, EU måste förbereda sig på att ta emot alla i Ukraina (samt Baltikum och Moldavien) som inte vill leva under rysk överhöghet. Det rör sig om minst 50 miljoner om alla skulle lämna.

Och varför skulle dom lämna sina hemländer? Vad skulle kunna få dom till det?
Citera
2024-03-11, 19:17
  #140
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Och varför skulle dom lämna sina hemländer? Vad skulle kunna få dom till det?

Eftersom de uttryckt fientlighet mot Ryssland kanske de får det jobbigt under ryssarna?
Citera
2024-03-11, 20:38
  #141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Eftersom de uttryckt fientlighet mot Ryssland kanske de får det jobbigt under ryssarna?

Så du menar att Ryssland ska genomföra fler fredsbevarande specialoperationer? Hur många länder i världen har uttryckt ogillande angående ryssen och riskerar deras befrielse?
Citera
2024-03-12, 00:08
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Starogen
Har aldrig påstått att Putin är en bra människa. Maktgalen och mycket mer. Har mycket blod på sina händer. Men kan ändå se det från hans synvinkel. Man har provocerar honom.

Hur har "man provocerar honom"?

Som tidigare frågat; VARFÖR BLIR den psykotiske dvärgen i kreml "provocerad", känner sig "hotad", och "tvungen" att föra anfallskrig mot suveräna stater som går med i, eller ens antyder en önskan att gå med i, FÖRSVARS allianser? Låg det i farans riktning att Ukraina (som medlem i försvarsalliansen NATO eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion"?

Vad putain "blir provocerad" av, och inte kan tolerera, är någons annans rätt till självbestämmande, ty om hens "eget" folk fick sådana idéer så skulle hen sitta löst till (eller dingla från en lyktstolpe).
Citera
2024-03-12, 02:19
  #143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Starogen
Har aldrig påstått att Putin är en bra människa. Maktgalen och mycket mer. Har mycket blod på sina händer. Men kan ändå se det från hans synvinkel. Man har provocerar honom.

Och du provocerar mig så om jag träffar dig kommer jag döda dig. Och ingen får göra något för att hindra mig.

Du inser inte hur sinnesjukt det resonemanget är?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback