Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-07, 10:54
  #121
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Kan vi lägga ner det här någon gång nu när båda har visat att det fanns en majoritet på Krim för att tillhöra Ryssland? Jag tackar för ditt bidrag i den frågan och vädjar till dig att bearbeta informationen istället för att formulera fler irrelevanta krumbukter.
Sluta fåna dig nu. Jag visade dig ju en länk som visade att i Oktober 2013 så fanns det ingen majoritet som älskade Ryssland.

Jag säger att det är 50/50. Du säger att en majoritet är för Ryssland. Är du lite trög undrar man då givetvis.

Orkar inte älta det övriga när det inte ändrar din inställning överhuvudtaget.
Citera
2024-03-07, 11:00
  #122
Medlem
Eu måste bestämma sig
Det finns tre val
1 Låta Ryssland vinna
2 Fortsätta kriga, ingen vinner direkt
3 Stödja Ukraina rejält och Ukraina vinner

1 Slutar vi med stödet kommer Ukraina tvingas till fredsförhandlingar och Ukraina blir en lydstat under Ryssland, och Ukraina, kan invaderas när som helst av Ryssland. Sedan står Moldavien, Georgien, Estland, Lettland, Litauen på tur. Ytterligare senare Finland Sverige.

2 Fortsatt krig ganska jämnt, Ukraina förlorar sakta om inget oväntat händer. Detta blir ett utnötningskrig och kommer att forstsätta många år, med många dödsoffer på bägge sidor. Redan nu har det börjat krig vid sidan om t ex Armenien - Azerbajdzjan och Israel - Hamas. Vad blir nästa Kina - Taiwan ? Sedan står Moldavien, Georgien, Estland, Lettland, Litauen på tur. Ytterligare senare Finland Sverige. Eller kanske alla på en gång.

3 Stödja Ukraina rejält och Ukraina måste göra allmän mobilisering med ytterligare ca 1 milj man/kvinnor. Sverige måste bidra under ett år med ca 100 - 150 miljarder och alla västländer måste göra detsamma. Man måste köpa upp all krigsmaterial som går att få tag på i väst. Eu måste ta över USAS bidragsstopp. Vi är över 500 milj människor så vi klarar av det.
EU har råd med detta och detta kommer att stoppa Rysslands landsutvidgningar.

Personligen förordar jag alternativ 3
Citera
2024-03-08, 13:42
  #123
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Sluta fåna dig nu. Jag visade dig ju en länk som visade att i Oktober 2013 så fanns det ingen majoritet som älskade Ryssland.

Jag säger att det är 50/50. Du säger att en majoritet är för Ryssland. Är du lite trög undrar man då givetvis.

Orkar inte älta det övriga när det inte ändrar din inställning överhuvudtaget.

Samma orubbliga försvar av narrativet oavsett vilka vägar verkligheten tar. Anledningen är givetvis uppenbar och behöver inte upprepas.

Det är inte jag som fånar mig när du baserar din uppfattning på en undersökning innan Maidan. Maidan som alltså innebar inbördeskrig och rysshat och utgjorde huvudanledningen till Rysslands motkupp på Krim. Länken från Pew, som du bifogade, visade att 12% ville att Krim skulle tillhöra Ukraina efter Maidan.

12% är inte en majoritet. Paus. Bearbeta.
Citera
2024-03-08, 15:52
  #124
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Samma orubbliga försvar av narrativet oavsett vilka vägar verkligheten tar. Anledningen är givetvis uppenbar och behöver inte upprepas.

Det är inte jag som fånar mig när du baserar din uppfattning på en undersökning innan Maidan. Maidan som alltså innebar inbördeskrig och rysshat och utgjorde huvudanledningen till Rysslands motkupp på Krim. Länken från Pew, som du bifogade, visade att 12% ville att Krim skulle tillhöra Ukraina efter Maidan.

12% är inte en majoritet. Paus. Bearbeta.
Var är min länk från Pew menar du?

Ska vi diskutera något så får du visa var du får 12% ifrån. Litar inte ett skit på vad du skriver förstår du.

Men 54% är ingen majoritet. Inte heller 53%.
https://www.pewresearch.org/short-re...an-a-majority/
Citera
2024-03-08, 16:08
  #125
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Var är min länk från Pew menar du?

Ska vi diskutera något så får du visa var du får 12% ifrån. Litar inte ett skit på vad du skriver förstår du.

https://www.pewresearch.org/global/2...n-one-country/

Citat:
Men 54% är ingen majoritet. Inte heller 53%.
https://www.pewresearch.org/short-re...an-a-majority/

OMG.
Citera
2024-03-08, 16:16
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
https://www.pewresearch.org/global/2...n-one-country/



OMG.
"Det var en majoritet på 51.5% som sade ja - håll käft, det är demokratiskt fastslaget att folket står bakom OSS! Alla måste lyda!" har jag hört hur många gånger som helst - men naturligtvis bara i frågor där talaren står och pekar på ett läge där dessa 51% var på samma sida som han själv.

Om detta inte är fallet kan man tjata hur länge som helst om att majoriteten minsann inte gäller. Det här är ett nonsensargument.
Citera
2024-03-08, 16:26
  #127
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
https://www.pewresearch.org/global/2...n-one-country/

OMG.


Den länken har du aldrig fått av mig.

Men jag ser vad du säger. Utgå från att dessa 34% som svarar don't know och säkerligen en del av de 54% är rädda för att Ryssland ska ge dem repressalier misstänker jag. En av de stora nackdelarna när man intervjuar människor som bor i ett förtryckt land som Ryssland. Man kan aldrig lita på att de svarar vad de verkligen tycker eller svarar det som de tror staten vill höra.

Men men, som du såg undersökning från Oktober 2013 så var det bara 23% som stödde Ryssland innan Rysslands invasion av Krim. Vad drar du för slutsats av det? Det är liksom inte heller någon majoritet.
https://pdf.usaid.gov/pdf_docs/pnaec705.pdf (Sidan 17 igen)
Citera
2024-03-08, 16:28
  #128
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
"Det var en majoritet på 51.5% som sade ja - håll käft, det är demokratiskt fastslaget att folket står bakom OSS! Alla måste lyda!" har jag hört hur många gånger som helst - men naturligtvis bara i frågor där talaren står och pekar på ett läge där dessa 51% var på samma sida som han själv.

Om detta inte är fallet kan man tjata hur länge som helst om att majoriteten minsann inte gäller. Det här är ett nonsensargument.
Du fattade uppenbarligen inte länken.
Citera
2024-03-08, 16:46
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Du fattade uppenbarligen inte länken.
Jo, jag kollade faktiskt in länken om hur Pew behandlar sina statistiska data. Men det var ju du som försökte använda det som ett sätt komma förbi något tillfälle när marginalerna inte var på din sida, dvs folk tyckte inte som du ansåg att de måste tycka.
Citera
2024-03-08, 16:50
  #130
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Jo, jag kollade faktiskt in länken om hur Pew behandlar sina statistiska data. Men det var ju du som försökte använda det som ett sätt komma förbi något tillfälle när marginalerna inte var på din sida, dvs folk tyckte inte som du ansåg att de måste tycka.
Nej, jag har alltid påtalat att det varit ungefär 50/50 på Krim.

Jag visade bara knäppskallen att 54% inte behöver betyda en majoritet lika lite som 46% behöver vara en minoritet i en sådan liten undersökning.
Citera
2024-03-10, 16:33
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fittslem
Ryssland har åkt på rätt feta förluster också och det är rätt kostsamt för dem också. Så kostsamt att dom till och med fick springa till Kim Jong Un och be om att få gammal amunition.
Väst gillar att se Ryssland så här förnedrad och försvagad.

Till Rysslands försvar kan jag bara säga att väst tog i hand på att NATO inte skulle utvidgas öster ut när de släppte Östtyskland. Väst håller inte överenskommelsen. Polen, Lettland, Estland, Litauen.. och så vill Ukraina gå med... Klart att Tyskland och Frankrike säger nej. Släpp Ukraina. Vi har faktiskt inget där att göra. Låt dem sköta sitt, så sköter vi vårt!
Citera
2024-03-10, 16:40
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ankylosaurus
När USA tömmer ett land på tillgångar handlar det alltid om förklädd stöld: -Man ser till att lokalbefolkningen hamnar i en så katastrofal situation att de måste sälja till underpris, tex genom ett krig. Ett annat alternativ är att sjösätta stora infrastrukturprojekt, där man vet att landet inte kommer kunna betala lånen som skapas, varpå tillgångarna kan beslagtas. World bank, IMF och andra USA-kontrollerade organisationer är naturligtvis behjälpliga med sin "assistans" för detta. Hörde förresten att World bank redan har ett nytt flådigt kontor i västra Ukraina, för att kunna "hjälpa till" med "återuppbyggnaden". Det blir nog bra...

Sådana här metoder funkar bäst i länder som är korruptionshärdar och / eller i kaos.



Målet för Tyskland var ju att landet skulle återförenas och då är det självklart att det kostar multum att lyfta upp den del som varit styrt av totalitära socialister. Om målet varit att väst stjäl det som fanns i öst och östtyskarna förvandlas till en servil underklass, så hade det ju varit lönsamt för västtyskland.



Ja, Ukrainas BNP per capita är mycket låg, rejält mycket lägre än Rysslands, vilket inte säger så lite. Att ett land med så stor potential, så bördiga odlingsmarker och så bra geografiskt läge kan ha så låg BNP borde varit en tankeställare, ty det säger något om hur extremt korrumperat och misskött landet är. ...Men inte många svenskar har reflekterat över detta: Efter all propaganda tror medelsvensson att Ukraina är (eller åtminstone var) ett fungerande land och att Zelensky är en respektabel person....

Man tar sig för pannan.

Nyhetsrapporteringen är för ensidig.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback