Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Är det dags för NATO att ingripa militärt mot Ryssland?
Ja
34,28%
229 röster
Nej
59,13%
395 röster
Vet inte
6,59%
44 röster
2024-03-19, 00:39
  #229
Medlem
Fr3ak0ut90s avatar
NATO har ju bombat förut så varför inte fortsätta?
Citera
2024-03-20, 17:48
  #230
Medlem
Väst ska naturligtvis gripa in med flygstridskrafter. Västerländskt flyg är ett formidabelt maktmedel som skulle förändrat kriget drastiskt. Alltså, ge inte ukrainarna flyg utan flygföretag.

Luften ovanför de ockuperade delarna är formellt sett ukrainskt luftrum och Ukrainas lagliga regering har all laglig rätt att bestämma vem som får flyga där.
Citera
2024-03-20, 18:36
  #231
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perkulatorkaffe

Luften ovanför de ockuperade delarna är formellt sett ukrainskt luftrum och Ukrainas lagliga regering har all laglig rätt att bestämma vem som får flyga där.
Området är ockuperat så även Ryssland anser sig nog ha rätt att bestämma det. Alltså ett rent nonsens.argument.
Men oavsett det har jag svårt att se hur Ryssland skulle kunna backa om Nato eller möjligen enskilda Nato länder går i krig utan att ge dem en morot till det, vilket verkligen inte kommer ges. Möjligen om den attacken är så hård, skoningslös och direkt avgörande för de de ryska styrkorna i området.
Citera
2024-03-20, 19:56
  #232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Området är ockuperat så även Ryssland anser sig nog ha rätt att bestämma det. Alltså ett rent nonsens.argument. Men oavsett det har jag svårt att se hur Ryssland skulle kunna backa om Nato eller möjligen enskilda Nato länder går i krig utan att ge dem en morot till det, vilket verkligen inte kommer ges. Möjligen om den attacken är så hård, skoningslös och direkt avgörande för de de ryska styrkorna i området.

Ukrainarna har problem med ryssarnas flygbombningar. Det är ingenting mot vad ryssarna skulle få om de fick NATO-flyg emot sig.

Förmodligen skulle resultat bli en rysk militär kollaps.
Citera
2024-03-20, 20:10
  #233
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perkulatorkaffe
Ukrainarna har problem med ryssarnas flygbombningar. Det är ingenting mot vad ryssarna skulle få om de fick NATO-flyg emot sig.

Förmodligen skulle resultat bli en rysk militär kollaps.
Givetvis kollapsat de i Ukraina men frågan är vad svaret på det blir?
Citera
2024-03-20, 20:14
  #234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Givetvis kollapsat de i Ukraina men frågan är vad svaret på det blir?

Inte ett jävla skit.
Citera
2024-03-21, 17:50
  #235
Medlem
Asystoles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perkulatorkaffe
Inte ett jävla skit.


Precis så. Det skulle bli ett jävla hotande om och med kärnvapen. Men den som släpper första bomben kommer få några över sig direkt. Mao ww3, det vill ingen ha. Putins rike skulle falla sönder och det han uppnått skulle gå förlorat.
Citera
2024-03-21, 20:38
  #236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Asystole
Precis så. Det skulle bli ett jävla hotande om och med kärnvapen. Men den som släpper första bomben kommer få några över sig direkt. Mao ww3, det vill ingen ha. Putins rike skulle falla sönder och det han uppnått skulle gå förlorat.

Gangstrar av Putins sort beundrar styrka. Ett snabbt och tydligt militärt nederlag skulle få tyst på de där dumheterna.

Man kan argumentera hit och dit om de där kärnvapnen. Dock bör man tänka över vilka risker nuvarande situation för med sig om den fortsätter i tangentens riktning.

Fastlåst ställningskrig i ytterligare två år med 500-1000 mänskliga förluster och 5-10 stridsvagnar varje dag för ryska sidan.

Okänt hur det ser ut på ukrainska sidan men gissningsvis ingen trevlig statistik på invalider och döingar där heller.

Förmodligen kommer västsidan att öka leveranserna av materiel över tid. Oavsett amerikansk medverkan.

Det går förstås ojämförligt mycket snabbare om jänken är med. Ska europeerna göra det ensamma blir det långsammare och skitigare och blodigare.

I grunden är dock väst ojämförligt mycket starkare industriellt och teknologiskt. Det är en liten oerfaren flugviktare som gått upp i ringen mot en erfaren tungviktsboxare.

Tyvärr tror jag ett utmattat, krigstrött och desperat Ryssland är farligare än ett Ryssland som åkt på ett snabbt och tydligt militärt nederlag.

Så jag tycker väst kan ta fram den klubba som är snabbt tillgänglig. Låt polackerna ta över Ukrainarnas gränsbevakning mot Belorus så den truppen kan lösgöras.

Erövra luftherravälde över de ockuperade delarna. Börja metodiskt att slå ryssarna sönder och samman.

Är det något NATO är duktigt på är det luftkrig. Dags att man sätter ihop ett antal strike packages och ger ryssarna på nöten så de går hem.
Citera
2024-03-22, 21:03
  #237
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perkulatorkaffe
Förmodligen kommer västsidan att öka leveranserna av materiel över tid. Oavsett amerikansk medverkan.

Västs vapenleveranser är patetiskt låga, medan Ryssland har byggt en krigsekonomi i nästan 15 år.

Kanske ökar västs leveranserna till sommaren eller hösten när nya fabriker byggs i Väst, men hur ser läget ut om 6 månader i Ukraina?


Nord-Västeuropa kommer behöva gå med i kriget (om vi vill hindra att östra europa anekteras av Ryssland).
NATO är försvagat av USAs Trumpister och Turkiet, men Nord-Väst-Europa kommer aktivt behöva stödja Ukraina.
__________________
Senast redigerad av TunderTarFyr 2024-03-22 kl. 21:11.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback