Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-25, 09:19
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Pratade om undersökningar där republikaner eller demokrater säger de ej kommet rösta på sin sida i kommande val för att deras kandidat inte vunnit i primärvalen.

Du får tro vad du vill
Vilka undersökningar har du på lur som kan redogöra för när en f.d. president blir avfärdad av 60% i ett primärval? Frågan är icke komplicerad. Jag skulle gärna vilja se dessa siffror. Men istället ber du mig att tro på en från MAGA? Som ständigt förankrar sina belägg i egna fantasier och alternativa fakta?
Citera
2024-02-25, 09:27
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wagmi
Vilka undersökningar har du på lur som kan redogöra för när en f.d. president blir avfärdad av 60% i ett primärval? Frågan är icke komplicerad. Jag skulle gärna vilja se dessa siffror. Men istället ber du mig att tro på en från MAGA? Som ständigt förankrar sina belägg i egna fantasier och alternativa fakta?

Ok. Jag försöker inte övertyga dig. Skriver vad jag tror och har observerat genom åren.

Men kör på med ditt scenario så får vi se vad som händer
Citera
2024-02-25, 10:09
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Ok. Jag försöker inte övertyga dig. Skriver vad jag tror och har observerat genom åren.

Men kör på med ditt scenario så får vi se vad som händer
Situationen idag saknar motstycke. För det första är MAGA en radikal rörelse som spinner sagor som inget tidigare parti har gjort. För det andra är det en f.d. president som ställer upp i ett återval och trots en knapp tredje seger kan han inte skaka av sig utmanaren. För det tredje så är den bronsfärgade jättebebisen föremål för DOJ och har över 90 åtalspunkter hängandes över sig. För det fjärde så säger väldigt många republikaner att de omöjligen kan föreställa sig att rösta på en dömd föredetting. För det femte så har denne bedragare åkt på miljardböter och har belagts med näringsförbud i hemstaden N.Y.

Har du observerat något liknande menar du?
Citera
2024-02-25, 10:16
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wagmi
Situationen idag saknar motstycke. För det första är MAGA en radikal rörelse som spinner sagor som inget tidigare parti har gjort. För det andra är det en f.d. president som ställer upp i ett återval och trots en knapp tredje seger kan han inte skaka av sig utmanaren. För det tredje så är den bronsfärgade jättebebisen föremål för DOJ och har över 90 åtalspunkter hängandes över sig. För det fjärde så säger väldigt många republikaner att de omöjligen kan föreställa sig att rösta på en dömd föredetting. För det femte så har denne bedragare åkt på miljardböter och har belagts med näringsförbud i hemstaden N.Y.

Har du observerat något liknande menar du?

Att du medvetet misstolkar mig hjälper inte ditt fall.

Sedan precis som du säger att detta är ett unikt fall stödjer inte din sida direkt heller så ser inte varför du tror dig stå på någon evidens
Citera
2024-02-25, 10:21
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Att du medvetet misstolkar mig hjälper inte ditt fall.

Sedan precis som du säger att detta är ett unikt fall stödjer inte din sida direkt heller så ser inte varför du tror dig stå på någon evidens
Vad är det med redovisade källor samt exit polls från tre primärval som du saknar förståelse för? Märk väl att det är du som säger att du har sett liknande statistik tidigare, inte jag. Så vad är det exakt som jag vantolkar? Det är ju du som vägrar redogöra för liknande "unika" fall.
Citera
2024-02-25, 10:23
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wagmi
Vad är det med redovisade källor samt exit polls från tre primärval som du saknar förståelse för? Märk väl att det är du som säger att du har sett liknande statistik tidigare, inte jag. Så vad är det exakt som jag vantolkar? Det är ju du som vägrar redogöra för liknande "unika" fall.

Tro vad du vill.

Att du medvetet går in i en diskussion för att misstolka och enbart vara enögd är inget jag tänker bry mig om att lägga mycket tid på. På sin höjd kan det roa mig lite en ledig dag.

Jobba på
Citera
2024-02-25, 10:38
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Tro vad du vill.

Att du medvetet går in i en diskussion för att misstolka och enbart vara enögd är inget jag tänker bry mig om att lägga mycket tid på. På sin höjd kan det roa mig lite en ledig dag.

Jobba på
vad yrar du om? Fallet är unikt men det är inte unikt eftersom du har sett statistik från förr som visar att republikaner sluter upp dåligt bakom en kandidat men tvärvänder sedan när denne blir friad från alla åtalspunkter?

Idiotjävel. Gå och lägg dig igen.
Citera
2024-02-25, 10:39
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wagmi
Situationen idag saknar motstycke. För det första är MAGA en radikal rörelse som spinner sagor som inget tidigare parti har gjort. För det andra är det en f.d. president som ställer upp i ett återval och trots en knapp tredje seger kan han inte skaka av sig utmanaren. För det tredje så är den bronsfärgade jättebebisen föremål för DOJ och har över 90 åtalspunkter hängandes över sig. För det fjärde så säger väldigt många republikaner att de omöjligen kan föreställa sig att rösta på en dömd föredetting. För det femte så har denne bedragare åkt på miljardböter och har belagts med näringsförbud i hemstaden N.Y.

Har du observerat något liknande menar du?
Instämmer, situationen är unik inte bara för USA - om vi lägger till att Orange Man uppeggade sina anhängare till en våldsam attack på landets parlament den dag då valresultatet slutligen skulle få sin författningsenliga hallstämpel, - en händelse som många uppfattar som inledningen till ett statskuppsförsök - och att han envist har vägrat att erkänna det valresultat där han besegrades, men nu ställer han alltså upp i valet igen, så får vi ett scenario som inte har någon motsvarighet i *något* västland med en stabil demokratisk tradition i modern tid, åtminstone inte sedan före andra världskriget. Spanien 1936 är kanske det som kommer närmast, och då ledde det till öppet inbördeskrig - men Spanien var inte någon stadgad demokrati på den tiden, det var en mycket ung republik på vingliga ben. USA är något helt annat.
Citera
2024-02-25, 10:42
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wagmi
vad yrar du om? Fallet är unikt men det är inte unikt eftersom du har sett statistik från förr som visar att republikaner sluter upp dåligt bakom en kandidat men tvärvänder sedan när denne blir friad från alla åtalspunkter?

Idiotjävel. Gå och lägg dig igen.

Tackar och jag välkomnar förslaget men väntar nog till ikväll att lägga mig.

Men uppskattar du har roat mig med din enfald nu på morgonen. Kollar in under dagen för mer skratt
Citera
2024-02-25, 11:05
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Instämmer, situationen är unik inte bara för USA - om vi lägger till att Orange Man uppeggade sina anhängare till en våldsam attack på landets parlament den dag då valresultatet slutligen skulle få sin författningsenliga hallstämpel, - en händelse som många uppfattar som inledningen till ett statskuppsförsök - och att han envist har vägrat att erkänna det valresultat där han besegrades, men nu ställer han alltså upp i valet igen, så får vi ett scenario som inte har någon motsvarighet i *något* västland med en stabil demokratisk tradition i modern tid, åtminstone inte sedan före andra världskriget. Spanien 1936 är kanske det som kommer närmast, och då ledde det till öppet inbördeskrig - men Spanien var inte någon stadgad demokrati på den tiden, det var en mycket ung republik på vingliga ben. USA är något helt annat.
USA kändes vingligt, men gör inte det på samma sätt längre. Opinionssiffror fintar en dock duktigt emellanåt, men så snart valen har avklarats så kan man tydligt se hur fel pollsters haft i sina mätningar. Att sedan Trump-anhängarna är totalt oförmögna att lära sig nya tricks och känner att de måste köra på i samma vämjeliga anda, bådar gott. För det betyder bland annat att stollar som MyPillow-losern får gehör för sina idéer; som att avstå från att förtidsrösta, till exempel. Vilket sänker valdeltagandet och skrämmer bort oberoende väljare. Särskilt kvinnor. Som till stor del söker reproduktiv hälsa och frihet, och som ser det problematiska i att rösta på en dömd sexförbrytare som snart går i personlig konkurs.
Citera
2024-02-25, 11:17
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wagmi
USA kändes vingligt, men gör inte det på samma sätt längre. Opinionssiffror fintar en dock duktigt emellanåt, men så snart valen har avklarats så kan man tydligt se hur fel pollsters haft i sina mätningar. Att sedan Trump-anhängarna är totalt oförmögna att lära sig nya tricks och känner att de måste köra på i samma vämjeliga anda, bådar gott. För det betyder bland annat att stollar som MyPillow-losern får gehör för sina idéer; som att avstå från att förtidsrösta, till exempel. Vilket sänker valdeltagandet och skrämmer bort oberoende väljare. Särskilt kvinnor. Som till stor del söker reproduktiv hälsa och frihet, och som ser det problematiska i att rösta på en dömd sexförbrytare som snart går i personlig konkurs.
Jag avläser också läget som att Trump är avgudad av sina egna anhängare men ett sänke för Republikanerna i stort när de ställs mot Demokaterna. Det här visade sig mycket tydligt i midterms hösten 2022 - alla kandidater som hade släppt in Trump i sin kampanj och svurit hnom trohet förlorade mot demokraterna; De Santis vann i Florida, Trumps hemstat, just för att han *inte* hade brytt sig om att söka godkännande från Trump eller kampanjat för dennes personliga frågor.

I ett tvåpartisystem måste man vinna mitten, och nästan alla presidenter eller premiärministrar som söker en ny period (inte bara i USA) försöker därför vinna mittenväljarna. Trump 2020 var ett undantag. Ingen tvingade honom att strunta i mittenväljarna, han gjorde det själv och koncentrerade sig på att mobilisera sin bas ute till höger. Det räckte inte hela vägen fram, och det kommer det nog inte att göra i höst heller.

Många miljoner medborgare som annars inte skulle ha gått och röstat (eller som t o m kunde ha rösta på GOP om det inte vore för Orange Man) kommer troligen i höst att rösta för demokraterna och Biden, just för att inte släppa igenom Trump. På den punkten är jag helt övertygad.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2024-02-25 kl. 11:29.
Citera
2024-02-25, 11:30
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Jag avläser också läget som att Trump är avgudad av sina egna anhängare men ett sänke för Republikanerna i stort när de ställs mot Demokaterna. Det här visade sig mycket tydligt i midterms hösten 2022 - alla kandidater som hade släppt in Trump i sin kampanj och svurit hnom trohet förlorade mot demokraterna; De Santis vann i Florida, Trumps hemstat, just för att han *inte* hade brytt sig om att söka godkännande från Trump eller kampanjat för dennes personliga frågor.

I ett tvåpartisystem måste man vinna mitten, och nästan alla presidenter eller premiärministara som söker en ny period (inte bara i USA) försöker därför vinna mittenväljarna. Trump 2020 var ett undantag. Ingen tvingade honom att strunta i mittenväljarna, han gjorde det själv och koncentrerade sig på att mobilisera sin bas ute till höger. Det räckte inte hela vägen fram, och det kommer det nog inte att göra i höst heller.

Många miljoner medborgare som annars inte skulle ha gått och röstat (eller som t o m kunde ha rösta på GOP om det inte vore för Orange Man) kommer troligen i höst att rösta för demokraterna och Biden, just för att inte släppa igenom Trump. På den punkten är jag helt övertygad.
Går ju inte heller att ignorera Trumps ekonomi. Eller debaclet däromkring. Hittar han ingen som vill köpa upp skulderna så måste han finna en ny födkrok. Därmed är jag också övertygad om att han har med en synnerligen skön partisprängning i kalkylen och planerar fortsätta som ett 3:rd party alternativ i framtiden. För en seger i november, det ser jag i princip som uteslutet. Särskilt när åtalspunkterna är så pass vattentäta som de är.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback