Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-23, 11:52
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Om du kollar 1:40 in så ser du hur man lossar stiftet och sen häller dit olja. Inget mer. Sen stänger man huven runt 2:00 och kör med den i 7 dagar. Sen skruvar man ur stiftet med motorn varm. Att den har lossat betyder alltså inte att man då kan skruva ut det utan problem, därför ska oljan dit. Min fundering gäller om man verkligen kan köra utan att ha stiftet korrekt åtdraget.

Inser också att det inte är så trevligt att plocka ur två av mina stift med varm motor då turbon sitter precis där man ska in med hylsan...

Ok då fattar jag. Men de brukar bete sig så alltså att de är svåra att få ur fast de har släppt först? Så kan ju saker bete sig men oftast inte. Men jag har aldrig bytt glödstift så det kanske alltid är så? Men men, går de lät hela vägen behöver man ju inte hålla på och krångla så tänker jag.
Citera
2024-02-23, 12:44
  #26
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensam87a
Ok då fattar jag. Men de brukar bete sig så alltså att de är svåra att få ur fast de har släppt först? Så kan ju saker bete sig men oftast inte. Men jag har aldrig bytt glödstift så det kanske alltid är så? Men men, går de lät hela vägen behöver man ju inte hålla på och krångla så tänker jag.

Toppen är av aluminium och alla som har hållit på med gängkopplingar i detta ämne vet att gängen väldig lätt kan skära och då blir det problem. Plockade bort ett partikelfilter för några år sen och tryckröret som gick in där var av aluminium och det var mer regel än undantag att det pajade vid demontering så tipset var att samtidigt beställa ett sånt, kostade nån hundring. Bra råd för exakt detta hände.

Järn beter sig annorlunda och som sagt: bara för att det lossnar är det inte säkert att man får upp det i sin helhet. Gängen är också ganska lång. Har också läst om dom som råkat ut för samma problem när man ska in med ett nytt stift så här gäller det att ha fingertoppskänsla.
Citera
2024-02-23, 12:56
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Tack. Bra video med en del nya tips.
Men menar dom verkligen att man ska lossa stiftet lite, hälla i lite olja och sen köra en vecka på detta sätt - utan att dra åt det först? Hur många verkstäder har den tiden? Och räcker det verkligen med att bara öppna lite grann för att oljan ska kunna sippra ner?
Man förordar visst också att varmköra motorn innan demontering.
Sen ska man helst ha en speciell brotsch innan montering av nytt stift men det är visst rätt dyra grejor..
Jag tolkade det på samma sätt. Lossa lite, på med olja och kör typ en vecka. Men antagligen bara vrida nån grad efter klicket.

Är nog anpassat för privatpersoner. Misstänker att problemet är att nedersta delen kärvat fast pga kolrester och att de ska lossa med oljan och värmen. Med brotschen minskar risken för ny fastkärvning.

Men som sagt, vilken verkstad har tid med detta?
Ditt förslag med wd40 och vänta över natten är nog rimligt, sedan lossa stegvis fram och åter blandat med lite ny wd40 då och då bör räcka tycker jag. Typ som vid gängning.

Varmkörningen ökar temp och alltså måttet mer på motorn än på stiftet, dvs greppet minskar. Är motorn i aluminium är effekten ännu större. Aluminium har dubbla ökningen mot stål pga ökad temp. Förslaget Känns logiskt.
Citera
2024-02-23, 13:08
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Toppen är av aluminium och alla som har hållit på med gängkopplingar i detta ämne vet att gängen väldig lätt kan skära och då blir det problem. Plockade bort ett partikelfilter för några år sen och tryckröret som gick in där var av aluminium och det var mer regel än undantag att det pajade vid demontering så tipset var att samtidigt beställa ett sånt, kostade nån hundring. Bra råd för exakt detta hände.

Järn beter sig annorlunda och som sagt: bara för att det lossnar är det inte säkert att man får upp det i sin helhet. Gängen är också ganska lång. Har också läst om dom som råkat ut för samma problem när man ska in med ett nytt stift så här gäller det att ha fingertoppskänsla.

Så är det ju förvisso. Men det är ju samma med tändstift iofs, gängan i stål och toppen i alu. Har bara skruvat ur i de bilar jag bytt på. Inga problem. Vad är skillnaden om det är någon?
Citera
2024-02-23, 16:53
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BB176-671
Du har helt klart en framtid som komiker.

Tack!

Det är ju bra att i alla fall en av oss har en framtid som någonting.
Citera
2024-02-24, 10:30
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Jag har fått i uppdrag att byta glödstiften på en KIA Ceed 1.6 från 2012 som gått ca 16' mil. När jag då läser om glödstiftsbyten i olika bilar så hittar jag hårresande historier om glödstift som gått av och var och en kan då förstå vilket merjobb detta ger. I vissa fall har man med olika knep ändå lyckats borra upp och driva in en torx och på så sätt fått upp den men i värsta fall har man behövt riva toppen.

Jag vill givetvis försöka undvika en massa strul så man undrar hur man ska gå tillväga för att eliminera riskerna? Alla stift utom ett är hyfsat enkelt att nå och jag har även tagit en momentnyckel, ställt den på 30Nm och lyckats lossa på samtliga stift - men stannat där då dom nya inte har kommit ännu. Blir nya Bosch.
En del förespråkar att man ska varmköra motorn innan man demonterar dem. Visst, men är det värt och ger det några fördelar?
Jag tänker att om man kan lossa på stiften ett varv och sen sprutar ner WD40 och låter det få sippra ner längs gängen under ett dygn så minimerar man risken att det kan fastna och gå av.

Eller hur gör man?

Just exakt dessa bilar har jag bytt mängder med glödstift på då jag jobbar på auktoriserad kia-verkstad och har gjort i många år.

Det finns typ 4 möjliga scenarior för varje glödstift på denna modell utifrån min personliga erfarenhet.

1. De släpper lätt som en plätt och går att skruva ur med fingertopparna.
2. De släpper lätt, och går lite småtrögt, men ändå ganska lätt ut om man gängar ur dem med hylsan (12mm långhylsa) och spärrskaftet.
3. De släpper lätt, men när man börjar gänga ur dem med verktyget går det trögare och trögare och tillslut går det så trögt så det börjar knarra/hacka, men man får ändå ut stiftet helt.

4. Den tråkiga: De släpper lätt, går trögare och trögare och tillslut släpper den gängade yttre hylsan från stiftets kärna och man får ur den gängade ytterhylsan ur gängorna men stiftets kärna har nypit i den smala delen av hålet som går ner i förbränningsrummet. Detta händer pga att stiftets spets har expanderat lite av värmen när värmeelementet inuti brann av.

Lösningen som jag och mina kollegor som råkat ut för detta har använt oss av:

Skruva av den klämda aluminiumringen som sitter runt strömskenans mutters gänga med en polygrip.

Dra av ytterhylsan från kärnan genom att fortsätta snurra på den med hylsan/spärrskaftet som att du fortsätter att skruva ur glödstiftet och dra uppåt samtidigt med hjälp av något verktyg, eller bara dra uppåt och skruva med en polygrip eller dylikt.

När ytterhylsan är väck och det enda som sitter kvar är den smala kärnan av glödstiftet, bryt av den så långt ner det går i hålet genom att vicka på den fram och tillbaka tills den går av.

Demontera spridaren på den cylindern där glödstiftet har gått av. Se till att ha en nya spridartätningar till hands då de alltid skall bytas. (en kopparbricka och en o-ring)

Ta ytterhylsan, leta reda på/anskaffa en längre metallpinne/stav som är precis så tjock att den går igenom ytterhylsan och kan användas som dorn för att slå ner spetsen i cylindern. Slipa den platt i änden som skall slå på spetsen.

Skruva ner ytterhylsan tillbaka så långt det går tills det tar stopp.

Stoppa i pinnen/dornet igenom ytterhylsan, slå/knacka ner spetsen i cylindern.

Ta en pennmagnet/teleskopmagnet modell mindre, spetsen skall vara samma diameter som spridarens spets, så att den går igenom spridarhålet.

Slipa magneten så att den blir "dome"/sfärisk.

fiska upp glödstiftets spets genom spridarhålet. Eftersom magneten slipats sfärisk i änden kommer spetsen att hänga rakt ner från magneten och kan fiskas upp genom spridarens hål.

Sätt ihop allt igen.

Ovan har praktiserats av mig själv 2 gånger, och jag lärde mig det av min kollega som gjort det åtminstone 2 ggr när jag varit med.

Alternativ 2: lyft av toppen (har vi aldrig behövt tack vare ovanstående metod.


Att de går av är dock ytterst ovanligt, har bytt otroligt många och de flesta får man ur.
Citera
2024-02-24, 11:03
  #31
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av key key
Just exakt dessa bilar har jag bytt mängder med glödstift på då jag jobbar på auktoriserad kia-verkstad och har gjort i många år.

Det finns typ 4 möjliga scenarior för varje glödstift på denna modell utifrån min personliga erfarenhet.

1. De släpper lätt som en plätt och går att skruva ur med fingertopparna.
2. De släpper lätt, och går lite småtrögt, men ändå ganska lätt ut om man gängar ur dem med hylsan (12mm långhylsa) och spärrskaftet.
3. De släpper lätt, men när man börjar gänga ur dem med verktyget går det trögare och trögare och tillslut går det så trögt så det börjar knarra/hacka, men man får ändå ut stiftet helt.

4. Den tråkiga: De släpper lätt, går trögare och trögare och tillslut släpper den gängade yttre hylsan från stiftets kärna och man får ur den gängade ytterhylsan ur gängorna men stiftets kärna har nypit i den smala delen av hålet som går ner i förbränningsrummet. Detta händer pga att stiftets spets har expanderat lite av värmen när värmeelementet inuti brann av.

Lösningen som jag och mina kollegor som råkat ut för detta har använt oss av:

Skruva av den klämda aluminiumringen som sitter runt strömskenans mutters gänga med en polygrip.

Dra av ytterhylsan från kärnan genom att fortsätta snurra på den med hylsan/spärrskaftet som att du fortsätter att skruva ur glödstiftet och dra uppåt samtidigt med hjälp av något verktyg, eller bara dra uppåt och skruva med en polygrip eller dylikt.

När ytterhylsan är väck och det enda som sitter kvar är den smala kärnan av glödstiftet, bryt av den så långt ner det går i hålet genom att vicka på den fram och tillbaka tills den går av.

Demontera spridaren på den cylindern där glödstiftet har gått av. Se till att ha en nya spridartätningar till hands då de alltid skall bytas. (en kopparbricka och en o-ring)

Ta ytterhylsan, leta reda på/anskaffa en längre metallpinne/stav som är precis så tjock att den går igenom ytterhylsan och kan användas som dorn för att slå ner spetsen i cylindern. Slipa den platt i änden som skall slå på spetsen.

Skruva ner ytterhylsan tillbaka så långt det går tills det tar stopp.

Stoppa i pinnen/dornet igenom ytterhylsan, slå/knacka ner spetsen i cylindern.

Ta en pennmagnet/teleskopmagnet modell mindre, spetsen skall vara samma diameter som spridarens spets, så att den går igenom spridarhålet.

Slipa magneten så att den blir "dome"/sfärisk.

fiska upp glödstiftets spets genom spridarhålet. Eftersom magneten slipats sfärisk i änden kommer spetsen att hänga rakt ner från magneten och kan fiskas upp genom spridarens hål.

Sätt ihop allt igen.

Ovan har praktiserats av mig själv 2 gånger, och jag lärde mig det av min kollega som gjort det åtminstone 2 ggr när jag varit med.

Alternativ 2: lyft av toppen (har vi aldrig behövt tack vare ovanstående metod.


Att de går av är dock ytterst ovanligt, har bytt otroligt många och de flesta får man ur.


Tack för utförliga instruktioner.

Igår lossade jag på alla stift ett halvt varv och sprayade med WD40. Det jag då kände var att dom två närmast framskärmen "knarrade" lite när jag matade med momentnyckeln. Kändes sådär. Dom två andra gick hur lätt som helst och dessa är också svårast att komma åt då turbon sitter i vägen lite. Jag tänkte nu praktisera detta med att varmköra motorn innan jag försöker mig på att lossa dem, brukar ni inte göra så?

Verkar rätt omständligt att också behöva ta bort spridaren och uppriktigt sagt så förstår jag inte riktigt hur du menar? Stiftets spets - den sitter väl fast i resten av det avbrutna stiftet och kan omöjligt fiskas upp genom spridarhålet? Jag har sett trådar där man helt enkelt har borrat ett hål och knackat ner en T8 och då lyckats få upp det. Är det inte enklare än er metod?
__________________
Senast redigerad av zoombo 2024-02-24 kl. 11:06.
Citera
2024-02-24, 12:57
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Jag tänkte nu praktisera detta med att varmköra motorn innan jag försöker mig på att lossa dem, brukar ni inte göra så?

Som någon annan i tråden skrev, vi är en verkstad, finns ingen extra tid för oss att hålla på med omständiga procedurer som att åka ut och köra först, spraya vätskor, vänta massor osv. tyvärr.

Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Verkar rätt omständligt att också behöva ta bort spridaren och uppriktigt sagt så förstår jag inte riktigt hur du menar? Stiftets spets - den sitter väl fast i resten av det avbrutna stiftet och kan omöjligt fiskas upp genom spridarhålet? Jag har sett trådar där man helt enkelt har borrat ett hål och knackat ner en T8 och då lyckats få upp det. Är det inte enklare än er metod?

Glödstiftets spets sticker in i förbränningsrummet och om den har svällt upp så att den delen som är i förbränningsrummet är tjockare än kanalen som leder dit in är det fysiskt omöjligt att få ut den åt det hållet (uppåt), den måste åt andra hållet, dvs. ner i cylindern.

Saken på dessa motorer är att det är inte den gängade delen som är gängad i topplocket som går av, den kommer ut. Det är kärnan, dvs själva "pinnen" som innehåller värmeelementet som blir kvar i toppen.

Du kan såklart försöka med vilken metod du vill, men de spetsar vi har fiskat ut genom spridarhålet hade aldrig i helvetet kunna komma ut uppåt ur glödstiftshålet de en gång i tiden stacks ner i, eftersom den yttersta delen av spetsen som normalt befinner sig i förbränningsrummet hade en "svullnad" med större diameter än hålet den skall upp igenom, som hade gjort det fysiskt omöjligt.

Att borra hål i själva glödstiftets kärna, sedan lyckas knacka i en T8 och få upp det kan jag inte förstå hur det skulle vara möjligt, inte på denna motor iallafall... särskilt inte om det nypit pga nämnda svullnad.

Vår metod klår helt klart ett topplyft iallafall då det garanterat skulle gå på MINST 10000 kr på en verkstad, antagligen betydligt mer med delar och arbete inräknat.

Metoden ovan kanske går på 1-2 timmar i bästa fall om man har de hemmagjorda verktygen liggandes färdiga redan sedan tidigare.
Citera
2024-02-24, 13:07
  #33
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av key key
Som någon annan i tråden skrev, vi är en verkstad, finns ingen extra tid för oss att hålla på med omständiga procedurer som att åka ut och köra först, spraya vätskor, vänta massor osv. tyvärr.

Glödstiftets spets sticker in i förbränningsrummet och om den har svällt upp så att den delen som är i förbränningsrummet är tjockare än kanalen som leder dit in är det fysiskt omöjligt att få ut den åt det hållet (uppåt), den måste åt andra hållet, dvs. ner i cylindern.

Saken på dessa motorer är att det är inte den gängade delen som är gängad i topplocket som går av, den kommer ut. Det är kärnan, dvs själva "pinnen" som innehåller värmeelementet som blir kvar i toppen.

Du kan såklart försöka med vilken metod du vill, men de spetsar vi har fiskat ut genom spridarhålet hade aldrig i helvetet kunna komma ut uppåt ur glödstiftshålet de en gång i tiden stacks ner i, eftersom den yttersta delen av spetsen som normalt befinner sig i förbränningsrummet hade en "svullnad" med större diameter än hålet den skall upp igenom, som hade gjort det fysiskt omöjligt.

Att borra hål i själva glödstiftets kärna, sedan lyckas knacka i en T8 och få upp det kan jag inte förstå hur det skulle vara möjligt, inte på denna motor iallafall... särskilt inte om det nypit pga nämnda svullnad.

Vår metod klår helt klart ett topplyft iallafall då det garanterat skulle gå på MINST 10000 kr på en verkstad, antagligen betydligt mer med delar och arbete inräknat.

Metoden ovan kanske går på 1-2 timmar i bästa fall om man har de hemmagjorda verktygen liggandes färdiga redan sedan tidigare.

Jag förstår. Nja, kanske inte ut och köra men att varmköra motorn tar ju inte många minuter. Sen har jag läst på Champions hemsida att man kan alternativt lägga på spänning på stiften för att värma upp dem. Men det förutsätter ju att dom fungerar. Varmkörning kan väl knappast vara av skada tänker jag.

Aha, nu fattar jag. Dom kan alltså svälla så pass mycket! Det förklarar en del. Jaha ja, det är alltså inte i gängen problemet sitter utan längre ner. Herrar konstruktörer kanske skulle ha utformat utrymmet på ett annat sätt för att ens kunna hamna i det här dilemmat? Men nu är det som det är.

Om det nu börjar gå trögt, är det läge att försöka gänga dem upp och ner ett par gånger, vinner man nåt på det? Jag kommer alltså att gänga med en momentnyckel inställd på 30Nm och släpper den på den inställningen anser jag att det är fara och färde.
Citera
2024-02-24, 16:28
  #34
Medlem
zoombos avatar
Uppdatering.
Operationen lyckades.
Jag chansade och beslutade mig för att försöka ta bort samtliga stift utan varmkörning med momentnyckeln iställd på 30Nm. Tänkte att kör jag fast så blir det väl varmkörning.
Första bråkade lite och andra lite grann, sen gick det som tåget. Hade snart alla 4 i handen. Då var det dags för en öl!

Ingen av spetsarna var svullna kunde jag konstatera och samtliga hade oändligt motstånd = kassa. Det låg rätt mycket WD40 ända längst ner på yttersta delen så nog tror jag att mitt sprayande kvällen innan gav bättre förutsättningar. Delen som utgör själva värmestiftet har en diameter på 5 mm och hylsan 8 mm. Hade man gjort den 10 mm - och då givetvis även loppet - kanske man hade elimierat risken med att dom kan svälla längst ner. Gängen på originalstiften (märkta KIA) har också betydligt längre gäng än dom Bosch som nu fick bli ersättare.

Tack alla som engagerat sig i tråden.
Citera
2024-02-24, 17:19
  #35
Medlem
Skönt att det gick bra.
Citera
2024-02-27, 11:04
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Uppdatering.
Operationen lyckades.
Jag chansade och beslutade mig för att försöka ta bort samtliga stift utan varmkörning med momentnyckeln iställd på 30Nm. Tänkte att kör jag fast så blir det väl varmkörning.
Första bråkade lite och andra lite grann, sen gick det som tåget. Hade snart alla 4 i handen. Då var det dags för en öl!

Ingen av spetsarna var svullna kunde jag konstatera och samtliga hade oändligt motstånd = kassa. Det låg rätt mycket WD40 ända längst ner på yttersta delen så nog tror jag att mitt sprayande kvällen innan gav bättre förutsättningar. Delen som utgör själva värmestiftet har en diameter på 5 mm och hylsan 8 mm. Hade man gjort den 10 mm - och då givetvis även loppet - kanske man hade elimierat risken med att dom kan svälla längst ner. Gängen på originalstiften (märkta KIA) har också betydligt längre gäng än dom Bosch som nu fick bli ersättare.

Tack alla som engagerat sig i tråden.

Härligt, då var det verkligen en välförtjänt öl .

Noterade att en av bilarna jag bytte på i vintras hade en annan typ av glödstift med ett annat artikelnummer jag aldrig sett förut (också det ett originalstift), där den yttersta delen var mycket smalare och inte skulle kunnat fastna. Skulle ju varit fint om alla hade den sorten.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback