Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-22, 13:57
  #133
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PastorBolognese
Om hon inte samtyckt till en "otrohetskontroll" så har hon inte det.
Men hon samtyckte ju?
Citera
2024-02-22, 13:58
  #134
Medlem
Pissmasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EatPaella
Hon gav samtycke till fingrar i vaginan.

Inte i form av en oskuldskontroll. Det visste han, han gjorde det ändå och blev således dömd i samtliga instanser. Frid och fröjd. Gör du något som du vet att den andra personen inte är emot så är det våldtäkt. Är det så svårt att förstå?
Citera
2024-02-22, 13:59
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Kondom är en helt annan sak, då har man ju pratat om det. Men om hon tänker "han måste ha kondom" och inte säger det får hon skylla sig själv. Då är det inte våldtäkt.

Du verkar inte fatta vad ordet VÅLD betyder? Om man har sex med en person i hennes sömn och hon inte märkte något så finns inget våld. För att jag ska bli nöjd får man hitta på ett annat ord för detta extremt ovanliga brott, som jag bara nämner som extremfall. men TS är ett fall totalt utan våld, utan syfte att begå brott, utan brottsoffer, och det är därför inte ett brott.

Tankar ska inte kunna bidra till en strafflängd. Men jag förstår att detta är för avancerat för dig. Du är kvinna eller idealist och saknar därför konsekvenstänk.

Nu tänkte jag att jag slog dig. Skicka hit polisen, ett allvarligt våldsbrott har begåtts i min hjärna.

Återigen: har du sex med en person som är medvetslös är det våldtäkt. Eftersom våld inte krävs för en våldtäkt. Allt som krävs är avsaknad av samtycke och samtycke kan inte ges om man är medvetslös.

Självklart bidrar "tankar" till strafflängd. Det är därför vi skiljer på dråp och mord exempelvis. Utfallet kan vara desamma men planering och avsikt är det som avgör hur grovt brottet bedöms vara.

Planerar du för att mörda någon kan du givetvis dömas för förberedelse för mord även om ingen skadats(3 kap. 11 § BrB)

Även fast jag är kvinna verkar jag kunna diskutera sakligt till skillnad från dig.
__________________
Senast redigerad av Hemvarare 2024-02-22 kl. 14:04.
Citera
2024-02-22, 14:01
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pissmaster
Inte i form av en oskuldskontroll. Det visste han, han gjorde det ändå och blev således dömd i samtliga instanser. Frid och fröjd. Gör du något som du vet att den andra personen inte är emot så är det våldtäkt. Är det så svårt att förstå?

Du citerade detta stycke från mig men utan att kommentera det:
”Ett jämförbart exempel är att Pelle samtycker till sex med Kajsa. Pelle får sen veta att Kajsa hade sex med honom för att göra sitt ex svartsjuk. Våldtäkt enligt domens resonemang.”

Pelle har inte samtyckt till att ingå i Kajsas svartsjukedrama så då är det våldtäkt?
Citera
2024-02-22, 14:04
  #137
Medlem
Pissmasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EatPaella
Du citerade detta stycke från mig men utan att kommentera det:
”Ett jämförbart exempel är att Pelle samtycker till sex med Kajsa. Pelle får sen veta att Kajsa hade sex med honom för att göra sitt ex svartsjuk. Våldtäkt enligt domens resonemang.”

Pelle har inte samtyckt till att ingå i Kajsas svartsjukedrama så då är det våldtäkt?

Fast ditt resonemang blir ju problematiskt när Pelle väljer att köra in sin lilla metmask till snopp i henne. Han väljer ju själv att utgöra handlingen. Om hon däremot tar tag i hans lilla metmask och kör in dem mot hans vilja, så är det våldtäkt ja.
Citera
2024-02-22, 14:09
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pissmaster
Fast ditt resonemang blir ju problematiskt när Pelle väljer att köra in sin lilla metmask till snopp i henne. Han väljer ju själv att utgöra handlingen. Om hon däremot tar tag i hans lilla metmask och kör in dem mot hans vilja, så är det våldtäkt ja.

Du kommenterar ej scenariot jag beskrev.

Pelle går frivilligt med på att hon för in hans penis i henne. Men blir sedan varse om att hon hade sex med honom för att göra sitt ex svartsjuk. Våldtäkt enligt domens resonemang.
Citera
2024-02-22, 14:11
  #139
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hemvarare
Återigen: har du sex med en person som är medvetslös är det våldtäkt. Eftersom våld inte krävs för en våldtäkt. Allt som krävs är avsaknad av samtycke och samtycke kan inte ges om man är medvetslös.

Självklart bidrar "tankar" till strafflängd. Det är därför vi skiljer på dråp och mord exempelvis. Utfallet kan vara desamma men planering och avsikt är det som avgör hur grovt brottet bedöms vara.

Planerar du för att mörda någon kan du givetvis dömas för förberedelse för mord även om ingen skadats(3 kap. 11 § BrB)

Även fast jag är kvinna verkar jag kunna diskutera sakligt till skillnad från dig.
Din avslutande kommentar har inget sakligt över sig.

Nej, en domstol tar inte reda på vilka tankar en mördare har för att se om det var dråp eller mord. En domstol kollar på bevisen och ser om det var planerat eller inte. Någon tankeläsning förekommer inte.

I TS fall existerar inte ens ett brott eftersom det inte finns ett brottsoffer. Så jämförelsen med "våldtäkt av medvetslös" är absurd.
Citera
2024-02-22, 14:12
  #140
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pissmaster
Inte i form av en oskuldskontroll. Det visste han, han gjorde det ändå och blev således dömd i samtliga instanser. Frid och fröjd. Gör du något som du vet att den andra personen inte är emot så är det våldtäkt. Är det så svårt att förstå?
Håller du med om att det är ett problem att om han ljög "jag har inte fört in några fingrar" så är det helt omöjligt att lösa brottet?

Ett brott måste ha ett offer och bevis. Brott utan bevis eller offer ska ingen dömas för.
Citera
2024-02-22, 14:15
  #141
Medlem
Pissmasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EatPaella
Du kommenterar ej scenariot jag beskrev.

Pelle går frivilligt med på att hon för in hans penis i henne. Men blir sedan varse om att hon hade sex med honom för att göra sitt ex svartsjuk. Våldtäkt enligt domens resonemang.

Nej, då har du tolkat domen fel isåfall. Det blir inte våldtäkt bara för att hon hade tänkt göra honom svartsjuk.

Däremot skulle jag kunna måla upp följande scenario:

EatPaella går på en Thaimassage och blir masserad av en vacker thaibrud. Han har inte fått utlösning på länge och blir upphetsad och erigerad när hon masserar hans ljumskar. Hon erbjuder honom ett happy-ending mot betalning. EatPaella säger "Nej tack, jag vill inte betala för en sexuell handling." Hon fortsätter tillfredställa honom tills att han ejakulerar och säger sedan "Du är skyldig mig 500kr. Betala annars går jag till polisen. Jag ville ju bara runka av dig mot betalning. Aldrig annars"

Det skulle i lagens mening vara våldtäkt enligt samma princip.
Citera
2024-02-22, 14:15
  #142
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EatPaella
Du kommenterar ej scenariot jag beskrev.

Pelle går frivilligt med på att hon för in hans penis i henne. Men blir sedan varse om att hon hade sex med honom för att göra sitt ex svartsjuk. Våldtäkt enligt domens resonemang.
Det är riktigt. Med tankelagar kan man 10 år senare komma på att det var ett brott. Konsekvenstänk ger att detta är orimligt för den tilltänkte brottslingen.

Mitt exempel är inte teoretiskt. Finns kvinnor som i samtalsterapi har invaggats i att de nog våldtogs 10 år tidigare. Väl kända fall.

Ingen annan lagstiftning än tankelagar tillåter retroaktiva straff.
__________________
Senast redigerad av Barents 2024-02-22 kl. 14:20.
Citera
2024-02-22, 14:22
  #143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pissmaster
Nej, då har du tolkat domen fel isåfall. Det blir inte våldtäkt bara för att hon hade tänkt göra honom svartsjuk.

Enligt domen blir det våldtäkt för att mannen hade ett syfte kvinnan ej gått med på. Samma som i mitt exempel där mannen ej gått med på kvinnans syfte med sexet.

Citat:
Däremot skulle jag kunna måla upp följande scenario:

EatPaella går på en Thaimassage och blir masserad av en vacker thaibrud. Han har inte fått utlösning på länge och blir upphetsad och erigerad när hon masserar hans ljumskar. Hon erbjuder honom ett happy-ending mot betalning. EatPaella säger "Nej tack, jag vill inte betala för en sexuell handling." Hon fortsätter tillfredställa honom tills att han ejakulerar och säger sedan "Du är skyldig mig 500kr. Betala annars går jag till polisen. Jag ville ju bara runka av dig mot betalning. Aldrig annars"

Det skulle i lagens mening vara våldtäkt enligt samma princip.

Ja, hon begår ett brott om hon runkar av en man som ej samtyckt till detta.

I fallet denna tråd handlar om samtyckte dock kvinnan till att få fingrar in i sin vagina.
Citera
2024-02-22, 14:23
  #144
Medlem
Pissmasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EatPaella
Enligt domen blir det våldtäkt för att mannen hade ett syfte kvinnan ej gått med på. Samma som i mitt exempel där mannen ej gått med på kvinnans syfte med sexet.



Ja, hon begår ett brott om hon runkar av en man som ej samtyckt till detta.

I fallet denna tråd handlar om samtyckte dock kvinnan till att få fingrar in i sin vagina.

I fallet denna tråd handlar om samtyckte dock kvinnan INTE till att få fingrar i sin vagina om otrohetstest var syftet. Eller hur? Det är den springande punkten. Samtycket var villkorat.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback