Dags att militärisera Europa igen

Det har snart gått 100 år sedan den senaste katastrofen. Europa har levt i fred och vi har fått uppleva den mest framgångsrika ekonomiska perioden någonsin.

P.g.a Ryssland och Clownen i USA ändras nu detta och vi återgår till ett Europa med kraftigt militäriserade länder. Inom EU höjs röster för panikartad satsning på försvar.

Hur bör europeiskt försvar organiseras? Kärnvapen? Och vilken effekt får detta på framtiden, post Ryssland?

Edit: Tråden handlar inte om naiva off-topic barnsligheter (som att våld är dåligt och "vi bör inte militärisera"). Det fetade ovan, är trådens ämne.

Vi bör inte militarisera, eftersom det leder till en uppbyggning av militära krafter, som sedan kan använda i ett krig mot Ryssland. Europas militära uppbyggnad triggar Ryssland att bli extremare, samtidigt som det frestar våra stridslystna och paranoida politiker och höja tonen mot Ryssland, dvs krigshets. I förlängningen bygger vi upp ett WWW3, vilket sker i dag.

Sverige skulle tänkt på vad som händer ifall en stridande part stöds, det leder till förluster på båda sidor. Nu är risken stor att Sverige får kriget på sin framsida (Östersjön) eller att kriget kommer till Sverige, dvs våra svenska baser attackeras som strategiska mål i ett större krig mellan Ryssland och Europa.

Viktigt i försvarsbygget att ta hänsyn till historiska konstanter och inte göra sig illusioner om snabba värderingförändringar, t.ex:

Kina är sig själv nock, och gör det som gynnar dem. Kina går före allt annat, och konfucianskt land under en kejsare/ledare. Lever på att sälja saker som väst behöver för att man gillar att konsumera. Har ingen egen idé förutom att underordna sig kejsaren.

Ryssland strävar alltid efter politisk isolering under en stark och ortodox ledare, och vill inte vara en ledande del av världens politik. Lever på att sälja tjära och ved. Får livsluft av lidande och att känna sig misstänkliggjord.

Mellanöstern nationer bygger makt på klanstrukturer och konflikten mellan shia och sunni viktigare för dem än att bli ekonomiska stormakter. Lever på att sälja tjära. Ingen idé för världen i stort.

Västeuropa strävar efter att ha parlamentariskt samarbete och bygga medelklassens ständigt tillväxt. Relativiserande politiska system. Hänger samman med USA och Trumps agerande förändrar inget i det avseendet. Älskar sina mellanstatliga organisationer och att skriva under överenskommelser.

Indien - På väg att bli ekonomisk stormakt men kan man bli politisk stormakt? Troligen inte eftersom man är hinduer.

Så konflikten kommer nog att stå mellan tre aktörer; Väst, Ryssland och Mellanöstern. Bygg försvaret för de olika aktörernas militära tänkande.

Spontant så kan man tänka att Finland, baltstaterna och Polen (samt Ukraina) blir fronten där dom tunga striderna blir.

Sverige, tillsammans med Danmark bistår med flyg, signalspaning och hålla Östersjön rent från rysk ohyra.

Norge ser till att hålla vattnet norr om nordkalotten under övervakning samt ser till att hamnarna kan nyttjas ostört för ev. support från USA.

Frankrike, Portugal och Spanien bistår Norge samt håller hamnarna fria.

Tyskland blir ett centralnav där underhållet utgår till frontländerna.

Övriga länder bistår med underhåll i form av mat, materiel, ammunition och manskap vid behov.

Medelhavsländerna håller ett öga på Turkiet ifall Erdogan visar sin absolut sämsta sida och blir en Putincuck.

Ungefär så. Tänker jag helt åt helvete här?

Så du menar att Sverige blir mycket tryggare om vi nedrustar istället? Borde vi även ge bort Gotland till Ryssland, så att de får vad de vill ha och inte behöver hota oss? Kanske kan vi installera en Putinvänlig marionettregering också, så att Ryssland får den buffertzon mot Nato som de förtjänar. Det funkar ju för Vitryssland, så varför inte för Sverige?

Eller så inser vi allihop (även du) att vi har att göra med en expansionistisk fascistregim i vårt närområde, med en ledare som är bevisat villig att använda sig av sin betydande militärmakt för att säkra sina intressen i hela Europa. Ett land som leds av en man som mördar journalister och oppositionspolitiker, invaderar närliggande länder, raserar städer, begår krigsbrott och som anser att han har rätt att spilla så många människoliv som behövs för att uppnå sina mål. En sån människa vill du göra eftergifter för?

För det låter som att du skulle vara villig att sälja ut Sveriges självständighet och vår rätt att leva som vi vill för att ”undvika WWIII”, vilket visar på både en osannolik feghet och en oförmåga att förstå konsekvenserna av att ge en aggressiv auktoritär stat ens ett lillfinger. Om du verkligen tycker att insatser för att stärka vår militära förmåga i syfte att avskräcka Ryssland från ett angrepp är detsamma som ”krigshets”, så borde du kanske i förebyggande syfte flytta till Ryssland istället, där dina lojaliteter ändå verkar ligga.

Trams. Ryssland provoceras av sina grannländers svaghet, inte av deras styrka.

Jag upprepar, Ryssland provoceras av sina grannländers svaghet, inte av deras styrka.

Vid rysk invasion, kommer de flesta Nato-länderna att få bidra med stridande trupper till Finland, Baltikum och Polen.

Så är det, men jag tänker ändå att länder ska ha sina huvuduppdrag initialt beroendes på läge och kompetens. Jag menar, hur många behövs t.e.x i Tyskland för att hålla lager och distrubiera underhållet? Knappast hela bundeswehr. Precis som inte hela Sveriges försvar behövs till signalspaning och hålla Östersjön.

Det intressanta är väl just om man ska ha ett gemensamt försvar, eller låta individuella länder ta ansvar för specifika försvarsuppgifter.

Och hur fördela kostnader för materiel och olika vapen? Vilka risker finns? Är EU ens förberett för ett riktigt gemensamt försvarsarbete?

Måste det ena utesluta det andra?



Ja, det är ju ett problem som måste lösas. Nato har säkert en plan för detta, så det borde väl kunna gå att efterlikna?

Detta.

Enda sättet att hindra fega mobbare som Putin att ge sig på en är att göra det JÄVLIGT tydligt att om du ens försöker, så kommer vi spöa dig så hårt att mor din har svårt att känna igen dig.

Om Europa rustade upp till ens halva USAs förmåga hade vi inte funderat på vad Ryssland har för planer efter Ukraina.

Instämmer.

Och för att Europas försvar ska bli slagkraftigt, så måste vi samordna EUs 27 mini-arméer, mini-flygvapen och mini-flottor, i ett gemensamt EU-försvar.