Vilka effekter på kriget får förlusten av Avdivka?

Haha, USA och EU har tagit lite pengar dom hittade mellan kuddarna i soffan och kastat till Ukraina. Ekonomiskt är Ryssland en liten fjärt. Om EU handlade om vapen och militär skulle Ryssland darra...

Det spårade ur snabbt. Även taget i beaktande att det är våra ryzztroll det handlar om. Vi såg samma beteende bland antivaxxarna under pandemin. De var desperata efter att starta nya trådar i MoH för att tugga om samma skit som flera gånger hade stängts eller flyttats till KoAT.

On topic:

Avdiivka har redan tjänat sitt syfte och det är exakt samma syfte som Bachmut hade. Att döda och skada så många ryzzar som möjligt och att förstöra så mycket som möjligt av deras 50-talsteknologi.

I det stora hela har jag svårt att se hur det kan ha någon större inverkan rent praktiskt. Symbolisk är det naturligtvis viktigt inför ”presidentvalet” eftersom pruttler har givit order om att ett samhälle ska intas.

Man är ett litet skutt närmare Kramatorsk men inte så att jag tror att det har någon betydelse. Finns det någon MÖP som inte är ett ryzztroll här så får denne gärna komma med ett inlägg om hur fel jag har, om jag nu har det.

Cherry picking fungerar dåligt när man jämför.

Ekonomiskt är både EU och USA viktigare för Kina än vad Ryssland någonsin kommer vara. EU är Kinas största handelspartner. Man vill ogärna stöta sig för mycket med någon av dessa. Amerikanerna är dom enda som är övermäktiga militärt, med råge, än så länge. Förväntas vara så även efter 2030.

USA är i princip delad första plats med Kina nu för tiden vad gäller ekonomier. Då är man en befolkning som är 1/4 så stor. Vilket egentligen är helt sanslöst.

Som jämförelse med Ryssland är staterna Kalifornien, Texas och New York alla tre enskilt större ekonomier än Ryssland...

Edit: Här är en rätt bra rapport av FOI som visar på läget.

https://www.foi.se/en/foi/news-and-p...tching-up.html

Den geometrin och matematiken förstår jag inte. Är en meter front inte lika lång på den ukrainska sida som på den ryska sidan?

Koks...Okej . Då har jag lärt mig något nytt, tack!





Hade det inte varit nice om man kunnat behålla Avdivka och fortsätta "döda och skada ryzzar?"


Vilka punkter fram i ledet ser du har samma värde, position och befästningsgrad så att man kan göra det nu nära Avdivka har fallit på Donetskfronten?




Förstår inte den biten heller. Ryssarna har inte samma behov av att korta ner fronten men rent matematiskt så borde det bli tvärtom. I och med att fronten alltid har ett no-mans-land så är de som befäster kilen de som har en kortare front än de som efter några meter eller kilometer utåt befesitter positionerna som omfamnar kilen.

"Manöverkrigföring" är kanske det roligaste och mest farsartade "memet" i samband med det här kriget.

Det vi har sett i verkligheten påminner mest om första världskriget och de mindre rörliga episoderna under andra världskriget. Vansinniga massanfall med våg efter våg av fordon och manskap som gång på gång utför misslyckade stormningsförsök mot befästa fiendepositioner har vi också sett.

Från den ukrainska sidan har vi även sett en hel del som liknar de islamistiska terroristernas agerande i Syrien med otaliga medvetna attacker mot civila, civila som används som mänskliga sköldar, bestialisk tortyr, mord på civila, mord och massmord på krigsfångar, upprepade medvetna attacker mot kärnkraftverk(!), bilbomber, terrordåd mot restauranger, sprängning av kraftverksdamm m.m.

"Manöverkrigföring" har nog bara existerat i den finske Bagdad Bob-imitatören Paasikiivis svammel och feberdrömmar.

En effekt av Rysslands seger i Avdivka är åtminstone att några glada och lättade ukrainska soldater får komma hem levande, så småningom.

https://t.me/the_Right_People/29842

Om jag hade vetat något om vad Ukraina har för planer framåt, vatnik, så hade jag inte berättat det för dig. Var så säker. Det är ingen idé att försöka fiska efter information; du kommer inte att få någon.

Varför skulle en liten håla som Avdiivka vara så viktig att behålla? Att till vilket pris som helst inta och/eller behålla ointressanta småhålor får stå för dig och ditt anhang. Allt för att vladolf pruttler ska kunna stå i ”valrörelsen”och skryta med hur bra det går med den speciella militära operationen och hur segerrika de ryzzka soldaterna är. Till tonerna av tusentals och åter tusentals slaktade ryzzar och mängder av förstörd utrustning.

Din mamma måste vara så stolt över dig.

Adviika har en militärstrategisk betydelse för Ukraina, här och i Bakhmut hade man byggt de starkaste befästningarna under inbördeskriget vilket gör att de blir utmärkta "brohuvuden" i en militär konflikt.
När ryssarna väl har kontrollen över både Bakhmut och Adviikva kommer resten av Donbass vara mycket lättare att "befria". Det är bl.a. därför så mycket fokus har varit på dessa två demografiskt ganska obetydliga städer. MSM i Väst förklarar aldrig denna bakgrund men minns att Zelensky gjorde ett berömt uttalande inför US kongressen i december 2022:
"In his historic address to a joint session of Congress and the American people, Ukrainian President Volodymyr Zelensky referenced the importance of the Battle of Saratoga to the ultimate victory of the 13 states against the British in the American Revolution.
Mr. Zelensky stated that “just like the battle of Saratoga, the fight for Bakhmut will change the trajectory of our war for independence and for freedom.”
https://www.washingtonpost.com/opini...raine-can-win/
Jag tror snarare att den totala militära ukrainska kollapsen vid Adviika markerade vändpunkten men inte för Zelensky utan för Putin.
En annan intressant aspekt var att han jämförde det amerikanska frihetskriget mot britterna med kriget i Ukraina, även Putin vill klassa detta krig som en typ av inbördeskrig.

Som jag skrev för någon dag sedan i den andra Avdeevka tråden, så räcker det inte med att bara ta över Avdeevka för att artilleribeskjutningen av Donetsk med omnejd ska upphöra. Ryssarna själva bedömer dock att beskjutningarna kommer att minska.

Men när jag kollade igår direkt i Donetsk lokala grupp så såg man att de fortsätter bli terrorbombade. Har för mig att det skrevs om en preliminär beskjutningsplats i Karlivka och att AFU även bombar dem (i donetsk) med Himars, en del raketer kommer ju alltid fram trots luftvärn. Det rådde förstås även glädje bland befolkningen över att Avdeevka bytt händer. Ryssar gör bedömingen att de behöver flytta fronten betydligt längre bort västerut för att folket där ska få ro. I övrigt så tror jag inte på någon ukrainsk kollaps av fronten i år, åtminstone inte till följd av den här delsegern.

https://t.me/chp_donetska/83484 (många likes och hjärtan)

Alltså Avdeevkas öde är inte ens klappat och klart och det säger jag eftersom jag postade en ukrainsk källa på att Zelensky vill ha tillbaka staden. Han vill ha tillbaks en "obetydlig grushög". Så allt kan hända.

Blev också lite förvirrad där men man kan tydligen se det som att parternas frontlinje ligger ett antal kilometer från varandra med ett ingenmansland emellan. Är då fronten böjd blir den yttre böjen längre än den inre, på samma sätt som innerdiametern är mindre än ytterdiametern på ett rör.

Tänk dig en cirkel. Den har en viss omkrets. Tänk dig sedan en till cirkel, utanför den första cirkeln. Utanför-cirkeln måste, per definition, ha en omkrets som är större än innanför-cirkeln. I Avdivka hade ukrainarna en inkilning i de ryska linjerna. Ukrainarna var därför den inre cirkeln. Ryssarna var den yttre cirkeln och hade därför den större omkretsen, alltså den längre frontlinjen.


Ukrainarna tycks ha ordnat en ganska välordnad reträtt från Avdivka, vilket bevisas av att ryssarna inte tycks ha tagit några större mängder fångar. Du kanske tror att ryssarna har tagit många fångar. Men det har de inte. Hade de gjort det hade dessa nämligen paraderats upp i media på längden och på tvären, precis som gjordes när Mariupol föll och ryssarna verkligen, på riktigt, tog flera tusen krigsfångar. Sedan Avdivkas fall har vi bara sett enstaka exempel på enskilda fångar vilket tyder på att antalet krigsfångar kan räknas i tiotal snarare än i tusental.


Enligt rysk media är det alltid Himars som attackerar ryska civila i Donetsk. Så någon lättnad i terrorbeskjutningen kan det omöjligen bli för att Avdivka befriats.

Vet inte vilken rysk media du läser. Jag säger bara det jag ser och har sett direkt från Donetsk. Den besköts delvis från Avdeevka med 155mm artilleri och den andra mindre storleken 125(?)mm, fanns många bilder och vittnesmål om det. Men alltså inte uteslutande från Avdeevka fick jag läsa senare. Himars har ju så lång räckvidd att det inte hjälper att flytta fronten några km hit eller dit.

Men aja det är deras problem, men det är viktigt att poängtera att den stora majoriteten som bor i DPRs huvudstad ser händelsen som en delseger som de väntat länge på. De uttrycker sin tacksamhet till ryssarna osv. Problemet för dem är dock fortfarande långdistansraketer som AFU har tillgång till samt att ukrainarna behöver bara flytta lite på sig och köra samma från ett annat område istället för Avdeevka. Det är ju inte mycket runt Donetsk som har bytt händer om man säger så, AFU är fortf kvar.

När jag letade efter Zelenskys kommentarer på ukrainska ang Avdeevka såg jag den här artikeln från bbc av alla ställen, som bla skrivit så här:
https://www.bbc.com/ukrainian/articles/cpr8x07gvygo

Min gissning är väl att ukrainarna kommer göra en egen offensiv i området om några månader när man fått mer vapen, omgrupperat sig, kanske F-16 börjar användas och ge understöd.