Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-15, 19:34
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jaså, varför skulle det vara tokigt?
Hur många bygger USA resp Kina per månad?
Var får du dina uppgifter ifrån?

USA producerar runt 10-15 stridsvagnar i månaden. Ryssarna klarar kanske 20 i månaden. Kineserna ? Sen finns det kapacitet att bygga ut i både Ryssland och USA. Kina håller väl mer eller mindre gå i konkurs utan att någon märker det. Då de fuskar med i princip alla siffror.
Citera
2024-02-15, 20:02
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Asystole
Nej, de vinner inte över väst. De vinner över den lilla mängden materiel väst har skickat. Hade väst verkligen velat få slut på detta så hade Ukraina drunknat i vapen, allt från mängder med missiler, fler sorters artillerisystem, helikoptrar och femte generationens stridsflyg. Skulle Putin i dagsläget med sin militära styrka attackera NATO med USA i spetsen så är det gonatt. Förutsatt att inte ABC vapen används.

Dream on.
När väst skickar sina vapen så är de gamla och går inte att använda. Av 100 stridsvagnar är bara 25 i skick, resten är sönderrostade och saknar alltmöjligt, eftersom man måste ta där man kan hitta och man har slutat tillverka nya av samma sort. Så när man reparerar så måste ta ta av någon annan.
Också problem med - språket. På vilken språk är anvisningarna för just den stridsvagnen. Franska, svenska, engelska. Ukrainarna kan inte engelska och de piloter som skall få styra de stora bombplanen måste först gå en kurs i engelska. Inte alla klara det. 5 eller 6 gjorde det.

Men alla stridsvagnar har sin egen logik, olik alla andras. Finska Sisu är annorlunda än någon annans och dessutom är texten på finska.
Vad skall de ukrainska soldaterna göra med alla dessa tanks, alla vapen som ges till dem som de aldrig har sett förut och bruksansvisningen på engelska - hoppelunda - så att den inte är på turkiska.
Jag tycker att ukrainarna är duktiga som ändå håller ställningarna trots problem med vapnen. Drönare har de och drönare använder de friskt, för ammunitionen håller på och tar slut.

Det finns ingen extra ammunition i väst, för farbrikerna har blivit nerlagda. (Lönar sig inte)
Så allt detta bombande av USA - tar slut en dag. På samma sätt som Israels gör det.

Men inte ryssarnas.
Citera
2024-02-15, 21:13
  #219
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jaså, varför skulle det vara tokigt?
Hur många bygger USA resp Kina per månad?
Var får du dina uppgifter ifrån?

Mina uppgifter handlar om logik. Visst, man kan bygga 1000 stycken per timme om dom är 5x5x5 i cm och gjord av lego.
Citera
2024-02-15, 22:31
  #220
Medlem
Man får ta allt med en (stor) nypa salt när det gäller förluster i krig.
Ukraina redogör ju inte heller sina siffror offentligt, varför det kan vara större skillnader i den statistik som redogörs i bl.annat media.

Här en länk som säger att Ryssland förlorat närmare 2000 stridsvagnar i kriget t.o.m maj 2023.

https://www.google.com/url?sa=t&sour...8hDUNCJPa2x_NV
__________________
Senast redigerad av flashbackstasi 2024-02-15 kl. 22:33. Anledning: stavfel
Citera
2024-02-15, 23:01
  #221
Medlem
Asystoles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torppet
Dream on.
När väst skickar sina vapen så är de gamla och går inte att använda. Av 100 stridsvagnar är bara 25 i skick, resten är sönderrostade och saknar alltmöjligt, eftersom man måste ta där man kan hitta och man har slutat tillverka nya av samma sort. Så när man reparerar så måste ta ta av någon annan.
Också problem med - språket. På vilken språk är anvisningarna för just den stridsvagnen. Franska, svenska, engelska. Ukrainarna kan inte engelska och de piloter som skall få styra de stora bombplanen måste först gå en kurs i engelska. Inte alla klara det. 5 eller 6 gjorde det.

Men alla stridsvagnar har sin egen logik, olik alla andras. Finska Sisu är annorlunda än någon annans och dessutom är texten på finska.
Vad skall de ukrainska soldaterna göra med alla dessa tanks, alla vapen som ges till dem som de aldrig har sett förut och bruksansvisningen på engelska - hoppelunda - så att den inte är på turkiska.
Jag tycker att ukrainarna är duktiga som ändå håller ställningarna trots problem med vapnen. Drönare har de och drönare använder de friskt, för ammunitionen håller på och tar slut.

Det finns ingen extra ammunition i väst, för farbrikerna har blivit nerlagda. (Lönar sig inte)
Så allt detta bombande av USA - tar slut en dag. På samma sätt som Israels gör det.

Men inte ryssarnas.

Att man måste gå kurs är en sak.. men man VILL inte.
När du säger ammunition, menar du för artilleri? Du har helt snöat in på tanks å artilleri.
Kompis, finns många effektivare vapensystem, men de håller man på.
Citera
2024-02-15, 23:17
  #222
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HomoDeus
Fattar inte varför det svansas så jävligt runt ryssen. Det enda dom fattar är örfilar.

Och varför skicka vapen från första början, om man inte trodde att Ukraina skulle vinna kriget och lyckas försvara sig? Tror man inte ryssen blir uppretad då?

Lägg ner larvet.. skicka allt dom vill ha.. och gör korvstoppning av ryssarna och deras polare.
Håller med, vi måste skicka mer. Gärna allt vi har, inklusive "fredsbevarande" soldater.

Det fanns något naivt hopp om att det ryska folket skulle revoltera. Det ska bli intressant att se hur dom hanterar det kommande fake-valet.
Citera
2024-02-16, 00:43
  #223
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Asystole
Väst vill nog inte att de skall förlora, men är däremot skitnödiga för att gå över ngn linje..
Varför får de inte Taurus av Tyskland tex? Schweiz har oxå ngn jävla konstig hållning till att de inte vill ge vapen..
Det är nog inte linjen de är ängsliga för utan mer att man inte vill skicka vapen som sedan bara blir till skrot vid fronten när ryssarna matar artilleri i parti och minut.
Det finns affärsintressen i de vapen man skickar och det ser inte bra ut när de inte kommer till sin rätt.
Behöver inte betyda att det är dålig kvalitet på själva vapnen men om handhavandet inte sker av experter och det saknas support bakom linjen plus att varje vapen/tanks etc måste användas vid rätt tillfälle och sammanhang. Frontkriget här bygger främst på skyttegravar och tungt artilleri och då gäller det att veta när och hur de olika systemen ska kombineras för att ge maximal utväxling.
Det är troligen också därför man inte skickar F-16 i första taget.
Åter till TS:
"How many new and upgraded tanks the plants can produce is, for outsiders, a matter of speculation. In April, CNN estimated Uralvagonzavod alone delivered around 20 tanks a month. But a few weeks earlier, Defense Express reported that Uralvagonzavod, Omsktransmash and various upgrade workshops together could deliver 90 tanks a month.
If Defense Express’s number is accurate, then Russian industry is very close to completing enough new and upgraded tanks every month to keep up with losses."
https://www.forbes.com/sites/davidax...t-90s-to-lose/
Citera
2024-02-16, 11:14
  #224
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Jag tror något som också ligger bakom framgången för drönare är att Rysslands alla vapensystem är från innan år 2000.

Förvisso, men det är bara att titta på Leopard A6 som även den verkar ha blivit utslagen av en rysk drönare.
Jämför alla sänkta ryska fartyg i Svarta Havet som sänkts av en nation utan flotta.

Jag vill hävda att det pågår ett extremt paradigmskifte inom krigföring, som högst sannolikt kommer göra en stor del av försvarsmakterna stridsförmåga värdelös; AI, drönare, och psykologisk krigföring tillsammans med ABC-vapen kommer antagligen stå för den absoluta merparten av stridskraften i en nära framtid.
Som ett resultat kommer, mer eller mindre, samtliga stridskrafter, som är beroende av människors fysiska närvaro/interagerande, högst sannolikt mycket snart kommer bli lika framträdande som kavallerister till häst.

Utvecklingen har helt enkelt sprungit ifrån oss…
Citera
2024-02-16, 12:40
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av torppet
Dream on.
När väst skickar sina vapen så är de gamla och går inte att använda. Av 100 stridsvagnar är bara 25 i skick, resten är sönderrostade och saknar alltmöjligt, eftersom man måste ta där man kan hitta och man har slutat tillverka nya av samma sort. Så när man reparerar så måste ta ta av någon annan.
Också problem med - språket. På vilken språk är anvisningarna för just den stridsvagnen. Franska, svenska, engelska. Ukrainarna kan inte engelska och de piloter som skall få styra de stora bombplanen måste först gå en kurs i engelska. Inte alla klara det. 5 eller 6 gjorde det.

Men alla stridsvagnar har sin egen logik, olik alla andras. Finska Sisu är annorlunda än någon annans och dessutom är texten på finska.
Vad skall de ukrainska soldaterna göra med alla dessa tanks, alla vapen som ges till dem som de aldrig har sett förut och bruksansvisningen på engelska - hoppelunda - så att den inte är på turkiska.
Jag tycker att ukrainarna är duktiga som ändå håller ställningarna trots problem med vapnen. Drönare har de och drönare använder de friskt, för ammunitionen håller på och tar slut.

Det finns ingen extra ammunition i väst, för farbrikerna har blivit nerlagda. (Lönar sig inte)
Så allt detta bombande av USA - tar slut en dag. På samma sätt som Israels gör det.

Men inte ryssarnas.
Vill lägga till, Underskatta inte ukrainarnas motivation. I skarpy läge, lär man sig förstå vilket språk som helst som står i manualen. Man hittar någon som kan översätta och förklara.
Samt att det är många länder som bistår med utbildning, både på plats av frifräsande soldater, och även i olika länder pågår utbildning av ukrainare. Utbildning med olika vapen och i stridsteknik.Jag tror att lika covid-krisen, så är det ”agera i nuläget”. Det blir inte så bra som det skulle kunna bli, men situationer löses.

Få krig och slag går som planerat. Det är alltid brist på proviant, ammunition, vapen och logistik. Genom alla århundrandens krig. Det är normaltillstånd för strid.
Därför är det faktiskt beundransvärt att det fungerar i huvud taget. Med språkhinder, vapen-ammunitionsbrist och frånfall av viktiga personer vid fronten. Mycket beundransvärt.
Citera
2024-02-17, 11:31
  #226
Moderator
Ancistruss avatar
Om igen, tråden handlar om att Ryssland påstås förlorat över 3 000 stridsvagnar och att detta är lika många som de hade innan kriget, men att de har väldigt många äldre att rusta upp. Men hur många kan de verkligen rusta upp per vecka?

/Mod
Citera
2024-02-17, 15:32
  #227
Medlem
TomteBlitzs avatar
En T90-tank verkar kosta 2,5-4,5 miljoner USD att producera, säg att de väljer att bygga dem så billigt som möjligt och får lägga 3 miljoner USD för en som kan rulla och panga.
Ryssland lägger nu 7,5% av BNP på sin militär, vilken verkar ligga runt 2 000 000 miljoner USD.
Så om de lägger hela krigsbudgeten på tanks har de råd med 2000000/3 = 666666,666666 tanks/år.
Självklart lägger de inte alla pengar på tanks, men lär vara omöjligt att få säkra siffror på vad de lägger sina pengar på.

De verkar alltså ha råd att producera 666666 tanks per år, rätt underbart tal lol. BNP lär dock sjunka när reserverna tar slut, men samtidigt pumpar ju Indien och Kina in pengar genom att köpa oljan så Ukraina är nog en rysk grushög innan Ryssland får helt tomt i kassan.

Men tanks och krigsfartyg verkar rätt ute nu.
Citera
2024-02-17, 17:09
  #228
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomteBlitz
En T90-tank verkar kosta 2,5-4,5 miljoner USD att producera, säg att de väljer att bygga dem så billigt som möjligt och får lägga 3 miljoner USD för en som kan rulla och panga.
Ryssland lägger nu 7,5% av BNP på sin militär, vilken verkar ligga runt 2 000 000 miljoner USD.
Så om de lägger hela krigsbudgeten på tanks har de råd med 2000000/3 = 666666,666666 tanks/år.
Självklart lägger de inte alla pengar på tanks, men lär vara omöjligt att få säkra siffror på vad de lägger sina pengar på.

De verkar alltså ha råd att producera 666666 tanks per år, rätt underbart tal lol. BNP lär dock sjunka när reserverna tar slut, men samtidigt pumpar ju Indien och Kina in pengar genom att köpa oljan så Ukraina är nog en rysk grushög innan Ryssland får helt tomt i kassan.

Men tanks och krigsfartyg verkar rätt ute nu.
Ryssland har inte någon Toys R Us som dom dyker upp vid och köper stridsvagnar av. Dessa ska byggas i fabriker med en kapacitet som medger en fraktion av den fantasisumman du precis hittade på. Sen vad Ryssland hävdar att en T90 kostar att bygga är helt ointressant. Dom hävdade att Armata var svinbillig också, men Kina ratade den därför den var för dyr och dessutom skit.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback