Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-12, 05:58
  #37
Medlem
WW3 är runt hörnet, och första land som kommer på efterkälken och har kärnvapen kommer att avlossa sina raketer, övriga svarar då med samma mynt, Sen är det slut , Vem vann? ja .. vem vet
Citera
2024-02-12, 10:07
  #38
Avstängd
shanewalshs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Att Israel bombar Palestina händer både nu och då.. Även som i Libanon 2006.. Det blir aldrig fred där nere och det är ingen bidragande faktor till ett ”ww3”

Varför skrev du citattecken kring ww3?
Citera
2024-02-12, 10:07
  #39
Medlem
Jag tror inte något tredje världskrig bryter ut.

Snarare något slags ny världsoordning med eskalerande konflikter, mindre krig på en del håll och ständiga hotelser.

Ett slags Cold War II.

Men inget fullskaligt världskrig i stil med WWII.
Citera
2024-02-12, 10:25
  #40
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shanewalsh
Det kan inte bara vara jag som har märkt den ökade mängden skrämselpropagandan som vi har bombats med de senaste 6 månaderna. Den ökade spänningen mellan Ryssland och Europa, Ryssland och usa, usa och kina, Iran och usa. Faktumet att Sverige efter 200 år av fullständig fred och den framgångsrikaste tiden i svenskhistoria väljer vi nu att ge upp vår framgångsrika doktrin och vill ansluta oss till en krigsallians som kallas NATO. En krigsallians som är direkt fiende till Ryssland, som bara är ett stenkast bort från oss. Tillsammans med oss väljer också vårt grannland och Rysslands grannland Finland att ansluta sig till denna krigsallians. Detta gör givetvis inte enbart ryssarna rasande utan även väldigt paranoida och vill givetvis inte ha amerikanska missiler runt deras gränser.


Senast det var såhär spänt var nog under kalla kriget, vi har nog inte nått kalla krigets höjd än men det pågår nu extrema grejer. Över hela världen. Kina, Ryssland, Usa, Nato, Iran, Israel. Ja överallt. Kina hetsar mot taiwan och indien. USA och Nato hetsar mot Ryssland. Ryssland hetsar tillbaka. Israel utför ett folkmord mot palestinier. Israel och Iran vill utplåna varandra.

Detta är ett väldigt osäkert läge just nu. Speciellt här i Europa. Ska Europa trasas sönder igen i ännu ett världskrig? Är vi verkligen påväg mot det tredje världskriget? Hur långt bort är vi? Vad är några nyckelhändelser som kan rädda oss från ett tredje världskrig? Vad är några nyckelhändelser som kan orsaka ett tredje världskrig?

Hur tänker vi när vi avsäger oss den doktrin som har gett oss absolut fred i över 200 år och som har varit landets överlägset framgångsrikaste period? Till och med under de första och andra världskrigen var vi officielt neutrala även om vi i praktiken gjorde som Hitler sa till oss under andra världskriget. Under kalla kriget var vi också officiellt neutrala även om vi kanske lurade oss mot usa även då. Nu är vi helt plötsligt officiellt inte neutrala alls.


Enligt mig så är vi påväg mot en väldigt dyster framtid där olika enstaka händelser kan förstöra jorden för all framtid.

Ingen med tillräckligt militärmakt har något att vinna på ett tredje världskrig, därför kommer det inte hända. Pratar vi fusionsvapen så spelar det ingen roll, då är ändå allt förlorat för alla. Dessa kommer endast användas av misstag eller av någon galning.

Amerikanerna håller på att flytta all sin produktion av halvledare (TSMC) ut ur Taiwan, efter det kommer Taiwan bli helt oviktiga i försörjningskedjan. Amerikanerna kommer dra tillbaka sitt stöd till en nivå som skapar militära förluster för Kina men inte USA, det vill säga det man gör idag i Ukraina. No boots on the ground, men här får lite rat vi redan håller på att ersätta och här är lite växel vi hittade mellan kuddarna i soffan. Kina inväntar detta.

Ryssarna må slå på stora trumman utåt, egentligen skrapar man på botten av den. Man får inte ens köpa vapen av Iran med Rubel (BRICS, fniss) utan tvingas betala med guld. Man tvingas be Nordkorea om hjälp. Visst har GDP ökat, men det är väntat i en Krigsekonomi. Man klarar inte av ett Ukraina finansierat på Sparlåga, man kommer inte klara av NATO i ett anfallskrig, inte ens utan USA.

Kina är redan nu irriterade på Ryssens krig i Europa då EU är en viktig handelspartner. Går Putin längre tappar man troligen Kinas stöd och med det även Nordkoreas då Kina är pappa där. Kina stödjer Ryssland så länge det gynnar Kina. Man köper olja för att den är billig. Samma gäller Indien.

Iran har absolut noll att komma med i ett storkrig. Kommer bli uttrampade som en spyfluga om man startar något. Israel mot Hamas är en liten regional konflikt. Israel kommer inte bli övergivet av USA därför kan Iran inte göra ett skit där förutom att finansiera terrorgrupper.
__________________
Senast redigerad av Newkie 2024-02-12 kl. 10:34.
Citera
2024-02-12, 10:36
  #41
Medlem
grey.eagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shanewalsh
Det kan inte bara vara jag som har märkt den ökade mängden skrämselpropagandan som vi har bombats med de senaste 6 månaderna. Den ökade spänningen mellan Ryssland och Europa, Ryssland och usa, usa och kina, Iran och usa. Faktumet att Sverige efter 200 år av fullständig fred och den framgångsrikaste tiden i svenskhistoria väljer vi nu att ge upp vår framgångsrika doktrin och vill ansluta oss till en krigsallians som kallas NATO. En krigsallians som är direkt fiende till Ryssland, som bara är ett stenkast bort från oss. Tillsammans med oss väljer också vårt grannland och Rysslands grannland Finland att ansluta sig till denna krigsallians. Detta gör givetvis inte enbart ryssarna rasande utan även väldigt paranoida och vill givetvis inte ha amerikanska missiler runt deras gränser.


Senast det var såhär spänt var nog under kalla kriget, vi har nog inte nått kalla krigets höjd än men det pågår nu extrema grejer. Över hela världen. Kina, Ryssland, Usa, Nato, Iran, Israel. Ja överallt. Kina hetsar mot taiwan och indien. USA och Nato hetsar mot Ryssland. Ryssland hetsar tillbaka. Israel utför ett folkmord mot palestinier. Israel och Iran vill utplåna varandra.

Detta är ett väldigt osäkert läge just nu. Speciellt här i Europa. Ska Europa trasas sönder igen i ännu ett världskrig? Är vi verkligen påväg mot det tredje världskriget? Hur långt bort är vi? Vad är några nyckelhändelser som kan rädda oss från ett tredje världskrig? Vad är några nyckelhändelser som kan orsaka ett tredje världskrig?

Hur tänker vi när vi avsäger oss den doktrin som har gett oss absolut fred i över 200 år och som har varit landets överlägset framgångsrikaste period? Till och med under de första och andra världskrigen var vi officielt neutrala även om vi i praktiken gjorde som Hitler sa till oss under andra världskriget. Under kalla kriget var vi också officiellt neutrala även om vi kanske lurade oss mot usa även då. Nu är vi helt plötsligt officiellt inte neutrala alls.


Enligt mig så är vi påväg mot en väldigt dyster framtid där olika enstaka händelser kan förstöra jorden för all framtid.

Vad menar du med folkmord? Har de inte valt hamas till ledare? Om då hamas går i krig med ett grannland så borde väl det landet få ta bort det som de anser vara krigsförande delar.
Låt säga att vår regering anfaller Norge, och de försvarar sig de går vidare och säkerställer att Sverige inte kan anfalla Norge igen, är det då Norges fel eller vår regering?
Citera
2024-02-12, 10:51
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grey.eagle
Vad menar du med folkmord? Har de inte valt hamas till ledare? Om då hamas går i krig med ett grannland så borde väl det landet få ta bort det som de anser vara krigsförande delar.
Låt säga att vår regering anfaller Norge, och de försvarar sig de går vidare och säkerställer att Sverige inte kan anfalla Norge igen, är det då Norges fel eller vår regering?
Hur kan det vara så svårt för folk att förstå att Israel ockuperar Palestina? I ditt scenario får du börja med att Norge ockuperar Sverige.

Nu senast börjar det muttras från Egypten om att fredsavtalet med Israel är i fara om de inte sansar sig utan driver ut palestinierna i Sinai:
https://www.juancole.com/2024/02/thr...u-accords.html
Citera
2024-02-12, 10:59
  #43
Medlem
grey.eagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Hur kan det vara så svårt för folk att förstå att Israel ockuperar Palestina? I ditt scenario får du börja med att Norge ockuperar Sverige.

Nu senast börjar det muttras från Egypten om att fredsavtalet med Israel är i fara om de inte sansar sig utan driver ut palestinierna i Sinai:
https://www.juancole.com/2024/02/thr...u-accords.html

Låt mig nu se, hur gick det till när Israel fick sitt land? Tog de den eller fick de den av världsmakterna?

Ordet folkmord används lättvindigt är vad jag är ute efter men det flög förbi dig. Det är ett krig med en anfallande part som är framröstat av det landets medborgarna, att det nu inte går bra ja då är det "folkmord" när de förlorar.
Citera
2024-02-12, 11:04
  #44
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shanewalsh
Det kan inte bara vara jag som har märkt den ökade mängden skrämselpropagandan som vi har bombats med de senaste 6 månaderna. Den ökade spänningen mellan Ryssland och Europa, Ryssland och usa, usa och kina, Iran och usa. Faktumet att Sverige efter 200 år av fullständig fred och den framgångsrikaste tiden i svenskhistoria väljer vi nu att ge upp vår framgångsrika doktrin och vill ansluta oss till en krigsallians som kallas NATO. En krigsallians som är direkt fiende till Ryssland, som bara är ett stenkast bort från oss. Tillsammans med oss väljer också vårt grannland och Rysslands grannland Finland att ansluta sig till denna krigsallians. Detta gör givetvis inte enbart ryssarna rasande utan även väldigt paranoida och vill givetvis inte ha amerikanska missiler runt deras gränser.


Senast det var såhär spänt var nog under kalla kriget, vi har nog inte nått kalla krigets höjd än men det pågår nu extrema grejer. Över hela världen. Kina, Ryssland, Usa, Nato, Iran, Israel. Ja överallt. Kina hetsar mot taiwan och indien. USA och Nato hetsar mot Ryssland. Ryssland hetsar tillbaka. Israel utför ett folkmord mot palestinier. Israel och Iran vill utplåna varandra.

Detta är ett väldigt osäkert läge just nu. Speciellt här i Europa. Ska Europa trasas sönder igen i ännu ett världskrig? Är vi verkligen påväg mot det tredje världskriget? Hur långt bort är vi? Vad är några nyckelhändelser som kan rädda oss från ett tredje världskrig? Vad är några nyckelhändelser som kan orsaka ett tredje världskrig?

Hur tänker vi när vi avsäger oss den doktrin som har gett oss absolut fred i över 200 år och som har varit landets överlägset framgångsrikaste period? Till och med under de första och andra världskrigen var vi officielt neutrala även om vi i praktiken gjorde som Hitler sa till oss under andra världskriget. Under kalla kriget var vi också officiellt neutrala även om vi kanske lurade oss mot usa även då. Nu är vi helt plötsligt officiellt inte neutrala alls.


Enligt mig så är vi påväg mot en väldigt dyster framtid där olika enstaka händelser kan förstöra jorden för all framtid.

Brukar ju historiskt inträffa större krig vart 50-100:e år, så är nog rent statistiskt dags för det.

Själv så tror jag att det blir Kina som startar ett globalt världskrig, och jag tror det sker om ca 7-12 år.
Citera
2024-02-12, 11:10
  #45
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MyJustice
Trump, Gerald ford och Carter är de 3 presidenter som inte har startat eller utökat en pågående konflikt .

Kennedy... 4

Edit: Vidare kan man såklart hävda att dom här 5 aldrig ställdes inför situationer som krävde ett krig...

Sen krigade Obama och Clinton förvisso, men under FN-mandat...
__________________
Senast redigerad av Newkie 2024-02-12 kl. 11:14.
Citera
2024-02-12, 11:13
  #46
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Brukar ju historiskt inträffa större krig vart 50-100:e år, så är nog rent statistiskt dags för det.

Själv så tror jag att det blir Kina som startar ett globalt världskrig, och jag tror det sker om ca 7-12 år.

Kina gör sådant som gynnar Kina, ett världskrig kommer inte gynna Kina.
Citera
2024-02-12, 11:16
  #47
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Kina gör sådant som gynnar Kina, ett världskrig kommer inte gynna Kina.

Håller inte med. CCP och Xi har missgynnat kina och kineserna gravt under sitt totalt inkompetenta ledarskap. Både under Covid-19-pandemin, och även med den ekonomiska politiken och bubblan som nu gör att hela landet kollapsar. Mer inkompetenta politiker är svårt att finna. Kommunistpartiet under Xi är verkligen Kinas och kinesernas absolut största fiende och risk.
Citera
2024-02-12, 11:21
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shanewalsh
Det kan inte bara vara jag som har märkt den ökade mängden skrämselpropagandan som vi har bombats med de senaste 6 månaderna. Den ökade spänningen mellan Ryssland och Europa, Ryssland och usa, usa och kina, Iran och usa. Faktumet att Sverige efter 200 år av fullständig fred och den framgångsrikaste tiden i svenskhistoria väljer vi nu att ge upp vår framgångsrika doktrin och vill ansluta oss till en krigsallians som kallas NATO. En krigsallians som är direkt fiende till Ryssland, som bara är ett stenkast bort från oss. Tillsammans med oss väljer också vårt grannland och Rysslands grannland Finland att ansluta sig till denna krigsallians. Detta gör givetvis inte enbart ryssarna rasande utan även väldigt paranoida och vill givetvis inte ha amerikanska missiler runt deras gränser.


Senast det var såhär spänt var nog under kalla kriget, vi har nog inte nått kalla krigets höjd än men det pågår nu extrema grejer. Över hela världen. Kina, Ryssland, Usa, Nato, Iran, Israel. Ja överallt. Kina hetsar mot taiwan och indien. USA och Nato hetsar mot Ryssland. Ryssland hetsar tillbaka. Israel utför ett folkmord mot palestinier. Israel och Iran vill utplåna varandra.

Detta är ett väldigt osäkert läge just nu. Speciellt här i Europa. Ska Europa trasas sönder igen i ännu ett världskrig? Är vi verkligen påväg mot det tredje världskriget? Hur långt bort är vi? Vad är några nyckelhändelser som kan rädda oss från ett tredje världskrig? Vad är några nyckelhändelser som kan orsaka ett tredje världskrig?

Hur tänker vi när vi avsäger oss den doktrin som har gett oss absolut fred i över 200 år och som har varit landets överlägset framgångsrikaste period? Till och med under de första och andra världskrigen var vi officielt neutrala även om vi i praktiken gjorde som Hitler sa till oss under andra världskriget. Under kalla kriget var vi också officiellt neutrala även om vi kanske lurade oss mot usa även då. Nu är vi helt plötsligt officiellt inte neutrala alls.


Enligt mig så är vi påväg mot en väldigt dyster framtid där olika enstaka händelser kan förstöra jorden för all framtid.
Intressant fråga.

Jag ser däremot att du tar för givet att att det tredje världskrig med automatik skulle innebära det totala kärnvapenkriget. Det är mycket tänkbart att det skull göra det men är naturligtvis en möjlig utveckling av en sådan konflikt.

Det som sedan 1950-talet förhindrat ett totalt kärnvapenkrig är MAD, mutual assured destruction. Det har antagits att alla aktörer avstår från att bekämpa varandra med kärnvapen eftersom man då riskerar att att bli förintad:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mutual...ed_destruction

(MAD bygger ju delvis på att alla dessa aktörer är friska psykiskt.)

Det här har ju gjort att de båda sidorna inte konfronterat varandra utan stridit i olika proxykrig världen över.

Frågan man bör ställa sig är alltså om MAD-doktrinen fortfarande gäller.

Medvedev anser att den faller om NATO angriper Ryssland. Vilket alltså visar att han anser att Ryssland kommer att använda kärnvapen innan NATO gör det:

Citat:
Ett krig mellan Ryssland och Nato kommer sluta i användandet av kärnvapen.

Det hotar Rysslands expresident Dmitrij Medvedev med.

”Det är just precis den apokalypsen. Alltings slut”, skriver han på Telegram.

https://www.expressen.se/nyheter/var...nato-anfaller/

Eftersom NATO inte har några planer på att angripa Ryssland är risken alltså liten att vi kommer att sen en kärnvapenkonflikt i närtid.

Däremot kommer nog Ukrainakonflikten betydligt närmare Sverige inom en ganska kort tid.

EDIT: Du har alldeles rätt i att Sverige aldrig har varit neutrala annat än till benämningen.

Under 1900-talet var vår utrikespolitik inriktad mot Berlin, fram till 1943. Därefter har den varit inriktad mot Washington och London.
__________________
Senast redigerad av GiatarrNenne 2024-02-12 kl. 11:25.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback