Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-08, 23:22
  #25
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
De kommer inte att skeppas in, de kommer primärt att flygas in. För ett antal brigader (jag tror det är 8 idag, 6 armébrigader och 2 marinkårsbrigader, och fler ska det bli, enligt plan (totalt 12-14 brigader, om jag minns rätt)) så är redan all utrustning och ammunition och andra förnödenheter på plats i Europa.

USAs flygvapen har tillgång till egna plan med fullt tillräcklig transportkapacitet, och kan i händelse av nationellt nödläge helt enkelt beslagta såväl persontransport som godstransportflygplan från ett antal amerikanska flygbolag (ordningen för detta har funnits i många årtionden).

I det längre perspektivet kommer man att vara tvungen att transportera materiel över Atlanten med frakfartyg, såväl militära som kvasimilitära och civila fartyg. US Navy har dock full möjlighet att beskydda dessa konvojer och samtidigt delta i stridsoperationer i stor skala utanför konvojverksamheten.

Faktum är att US Navy kan göra ovanstående, och ändå fortfarande hålla en stark beredskapsstyrka i Stilla Havsområdet.
Dessutom har de väl utplacerade fartyg med utrustning till någon brigad ungefär? Marine prepositioning eller något liknande tror jag det hette. Fartygen seglar iväg mot lämplig hamn, där möter influgen personal upp.

Angående flygkapacitet...
Kennedyflygplatsen i New York hanterade under medeldygnet 2023 strax över 170000 passagerare och 1300 flygrörelser (start eller landning). Flygplatsen i Frankfurt hanterade ungefär lika mycket.

Säg att de flygplatserna i ett krisläge stängs för annan trafik än militär. På Kennedy används halva kapaciteten till att flyga in folk från mindre flygplatser i USA och resten till att skicka iväg dem i större flyg till Frankfurt. Då får du varje dag ca 325 flyg, där medelplanet lastar 130 passagerare, till Europa, totalt över 42000 soldater. Förutsatt att Kennedy bedriver operationer ungefär som en vanlig dag, i verkligheten kan det pressa upp kapaciteten. På den vecka det tar för fartygen att närma sig Europa skulle alltså en enda civil storflygplats lätt kunna skeppa över närmare 300000 soldater, inklusive personlig utrustning.
Citera
2024-02-08, 23:29
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Biggi2023
Intressant, men frågan kvarstår. Hur ska de förflytta sina trupper över Atlanten eller stilla havet utan att bli skjutna i sank. Boots on the ground är ett måste för att kunna erövra och säkra territorium. Det finns inte tillräckligt med artilleri för att jämna Ryssland med marken likt Gaza.

Att ha tusentals mannar packade som sillar i minst 1v korsande Atlanten är ett drömscenario för ryssarna. Även vid användning av flygtransport så kommer den stora massan ske sjövägen. .

Blir det såna tider att USA behöver förflytta så många soldater på kort tid så kommer de skapa *motorvägar* i luften som kommer vara hårt bevakade med Transportörstrejkgrupp (Carrier battle group) längs hela vägen så varken Ryssland eller Kina kommer närheten av det.
Citera
2024-02-08, 23:33
  #27
Medlem
Ryssland lägger just nu 40 % av sin BNP på vapentillverkning. De gör något liknande det Tyskland gjorde runt 1937. Detta är helt sant. De har tom. gjort om sina McDonalds till granatfabriker. Låter som påhitt, men har rapporterats i vanliga nyheterna.
Citera
2024-02-08, 23:45
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hecules
Blir det såna tider att USA behöver förflytta så många soldater på kort tid så kommer de skapa *motorvägar* i luften som kommer vara hårt bevakade med Transportörstrejkgrupp (Carrier battle group) längs hela vägen så varken Ryssland eller Kina kommer närheten av det.

Hyper sonic missiler? Skeppen borde vara lagom enkla mål för dessa.
Citera
2024-02-08, 23:53
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Biggi2023
Hyper sonic missiler? Skeppen borde vara lagom enkla mål för dessa.

Som jag skrev och många andra i tråden att använda skepp för trupptransporter är förlegat sedan 60/70-talet. I dag använder man flygplan, samt DU tror inte att USA kommer ha stenkoll på fiendesluftrum?

USA har både kapaciteten att upptäcka missilerna och slå ut dem innan de är ens i närheten av transportsträckan..
Citera
2024-02-08, 23:59
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Biggi2023
Hyper sonic missiler? Skeppen borde vara lagom enkla mål för dessa.

Bara om man kommer inom skotthåll utan att bli nedskjuten/sänkt, och har tillräckligt bra data om var hangarfartyget faktiskt befinner sig någonstans. Havet är stort, och hangarfartyget vill inte bli detekterat.

Dessutom kommer det antagligen krävas många träffar för att faktiskt sänka ett hangarfartyg, så vida man inte har kärnvapenstridsspetsar.
Citera
2024-02-09, 00:00
  #31
Medlem
leckerleles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Biggi2023
Intressant, men frågan kvarstår. Hur ska de förflytta sina trupper över Atlanten eller stilla havet utan att bli skjutna i sank. Boots on the ground är ett måste för att kunna erövra och säkra territorium. Det finns inte tillräckligt med artilleri för att jämna Ryssland med marken likt Gaza.

Att ha tusentals mannar packade som sillar i minst 1v korsande Atlanten är ett drömscenario för ryssarna. Även vid användning av flygtransport så kommer den stora massan ske sjövägen. .

Jag är långt ifrån nån expert inom krigsföring eller liknande. Men för att ryssarna ska kunna sänk några amerikanska skepp eller fly över atlanten känns oerhört osannolikt. Ska dom flygbomba så måste dom passera ett gäng nato länder först, vilket jag inte tror sker obehindrat. Samma sak om dom skulle skicka nå långdistans robot, den går nog heller inte förbi alla dessa länder omärkt.
Citera
2024-02-09, 00:29
  #32
Medlem
maktspels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej till Vietnam flög man in och hem soldaterna, samt flög dem på permissionsflygningar. I princip allt med kommersiella passagerarflygplan. Även under andra halvan av Koreakriget. Civil Reserve Air Fleet grundades 1951, men även dessförinnan använde USA kommersiella flygplan för att lösa delar av sina flygfraktsbehov.

Och det är som jag beskrev tidigare inga som helst problem att flyga in alla soldater som USA behöver få över till Europa.
De chartrade väl civila flygplan för att flytta folk fram och tillbaka till Vietnam eller Korea, snarare än att mobilisera CRAF? Som jag har förstått det är CRAF enbart för akuta situationer och de sa vid evakueringen av Afghanistan att det bara var tredje gången det användes på 70 år.
Citera
2024-02-09, 05:44
  #33
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Biggi2023
Ett ämne som jag inte har sett diskuterats är stora truppförflyttningar av amerikanska strykor över Atlanten. Denna stora massan kommer transporteras med fartyg med tusentals styrkor i varje skepp. Med modern ballistik, kommer de inte att vara en sitting target för ryssarna?

Redan under WW2 var detta ett problem medan tyskarnas ubåtsflotta fortfarande var intakt. Skillnaden är att det finns bättre långdistansvapen idag. Se bara hur jemeniterna ställer till det vid inloppet till Röda havet.
Tyskland kontrollerade europeiska västkusten och hade dussintals hamnar där. Ryssarna har inga Atlanthamnar förutom uppe i ishavet. Dom klarar inte av att stoppa några transporter alls.
Citera
2024-02-09, 07:39
  #34
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
Trupp har inte fraktats med båtar över atlanten sedan 50 talet typ, en 747 tar cirka 500 man och tar 6-8 timmar att nå europa, 10 stycken 747 fraktar 5000 man, osv, osv.

Den tunga materielen finns redan på plats i europa i de beredskapslager som redan finns här och snart även i Sverige.

USA och Nato ska inte erövra något territorium, de ska ta det tillbaka om pizzryzzarna får för sig att invadera ett Nato land...

Ser ingen anledning att freda ryssen om ryssen är aggressor mot nato.. Åker inte handskarns av då, finns ingen anledning att freda sig från första början. Självklart måste hotet ellimineras, kan ju inte bara ge en smäll på handen och säga aja baja.

Det är vad man gör idag nu med Ukraina. Ryssen är "fredad" vilket minst sagt är arrogant och det kommer med all sannolikhet kosta oss otroligt mycket mer i framtiden.

Det kommer aldrig bli en fredlig framtid i Europa mer så länge ryssen finns.
Citera
2024-02-09, 08:17
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Biggi2023
The RS-28 Sarmat (NATO reporting name: SS-X-30 Satan 2) is a Russian intercontinental ballistic missile (ICBM) that is reported to have a range of about 18,000 kilometers (approximately 11,185 miles). This extensive range allows it to reach virtually any target across the globe. The Sarmat is designed to replace the older R-36M Voevoda (SS-18 Satan) ICBM and is capable of carrying multiple nuclear warheads, including hypersonic glide vehicles, enhancing its ability to penetrate missile defense systems.

En ICBM saknar de styrsystem som behövs för att träffa ett mål som rör sig ute på öppet vatten. De är till för att attackera statiska markmål.

Det du behöver är missiler som faktiskt är konstruerade för att attackera sjömål, som t.ex. kinesiska Dong-Feng 21D. Om man lyckas lokalisera hangarfartyget och pepprar den med dussintals sådana missiler för att överväldiga eskorternas missilförsvar så har man goda möjligheter att slå ut den.
Citera
2024-02-09, 08:39
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
En ICBM saknar de styrsystem som behövs för att träffa ett mål som rör sig ute på öppet vatten. De är till för att attackera statiska markmål.

Det du behöver är missiler som faktiskt är konstruerade för att attackera sjömål, som t.ex. kinesiska Dong-Feng 21D. Om man lyckas lokalisera hangarfartyget och pepprar den med dussintals sådana missiler för att överväldiga eskorternas missilförsvar så har man goda möjligheter att slå ut den.

Jag förstår. Men om jemeniterna kan ställa till det för USA med sina low tech metoder så borde väl ryssarna och kineserna kunna hitta något i sin vapenarsenal för att kunna utgöra ett hot mot trupp transporterna. Folk i denna tråd verkar vara av sorten hjärndöda eller läskigt naiva.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback