Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-28, 21:56
  #1
Medlem
Det är fruktansvärt trist att tänka på att tyskar kämpade mot tyskar under kriget. Vet nån hur många amerikaner med tyska anor som kämpade mot Tyskland och hur många av dessa som dog?
Citera
2024-01-28, 22:33
  #2
Medlem
Bone Collectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bajsamaja
Det är fruktansvärt trist att tänka på att tyskar kämpade mot tyskar under kriget. Vet nån hur många amerikaner med tyska anor som kämpade mot Tyskland och hur många av dessa som dog?
Har för mig att ca. 50,000 amerikanska soldater stupade i europa under andra världskriget.

Enligt en mätning från 2020 så har ca. 15% av USAs befolkning tyskt påbrå. 5% är deutschamerikaner, dvs med heltyskt ursprung.

Alltså så var uppskattningsvis 2500-7500 stupade amerikaner första, andra eller tredje generationens invandrare från Tyskland.

Bara en uppskattning från min sida. Någon annan har säkert ett bättre svar.
__________________
Senast redigerad av Bone Collector 2024-01-28 kl. 22:41.
Citera
2024-01-28, 23:25
  #3
Medlem
Vill minnas att tyskamerikaner under den perioden utgjorde den näst största utrikesfödda gruppen i USA, bortsett från den italienska. Vissa källor menar på att tyskamerikaner utgjorde en fjärdedel av den amerikanska armén. Däremot stred inte gruppen endast i Tyskland, och ska man tro på inofficiella berättelser var det många tyskamerikaner som ville tjänstgöra på annat håll än just i sitt gamla hemland. Det kan tyckas vara förståeligt även om stödet för dåtidens Tyskland bland tyskamerikaner ansågs vara lågt.

Det totala dödsantalet inom gruppen kopplade till både första och andra världskriget hade varit intressant att läsa om. Mellan 1910 och 1920 sjönk antalet tyskamerikaner i USA från 2,3 miljoner människor till 1,7 miljoner och mellan 1920 och 1940 minskade det antalet med 500 000. Även om de siffrorna uppenbarligen inte kan tolkas som ett direkt svar på antalet gruppmedlemmar som stupade i strid på tysk mark är det statistik som de båda krigen haft en tydlig inverkan på.
Citera
2024-01-28, 23:30
  #4
Avstängd
Det är ganska trist att de andra amerikanska pojkarna dog också.
För att inte tala om alla andra soldater från Europa.

Har TS varit i normandy och kollar på gravfält? Det låter inte så.
Citera
2024-01-28, 23:40
  #5
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av bajsamaja
Det är fruktansvärt trist att tänka på att tyskar kämpade mot tyskar under kriget. Vet nån hur många amerikaner med tyska anor som kämpade mot Tyskland och hur många av dessa som dog?
Många tyskar sattes ju i läger som potentiella femtekolonnare, så det beror väl på hur långt tillbaka man går.
Citera
2024-01-31, 04:06
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bajsamaja
Det är fruktansvärt trist att tänka på att tyskar kämpade mot tyskar under kriget. Vet nån hur många amerikaner med tyska anor som kämpade mot Tyskland och hur många av dessa som dog?

Vad svamlar du om din tomte?
Citera
2024-01-31, 09:16
  #7
Medlem
Veniconess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Har för mig att ca. 50,000 amerikanska soldater stupade i europa under andra världskriget.

Enligt en mätning från 2020 så har ca. 15% av USAs befolkning tyskt påbrå. 5% är deutschamerikaner, dvs med heltyskt ursprung.

Alltså så var uppskattningsvis 2500-7500 stupade amerikaner första, andra eller tredje generationens invandrare från Tyskland.

Bara en uppskattning från min sida. Någon annan har säkert ett bättre svar.


Omkring 300 000 amerikanska soldater stupade i Europa, inkluderat bombflygarna, som led stora förluster. Men många tenderar att fokusera mest på marktrupperna

De återstående cirka 100 000 amerikanska stupade dog i Asien i strid mot japanerna.
Citera
2024-01-31, 09:19
  #8
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Har för mig att ca. 50,000 amerikanska soldater stupade i europa under andra världskriget.

Enligt en mätning från 2020 så har ca. 15% av USAs befolkning tyskt påbrå. 5% är deutschamerikaner, dvs med heltyskt ursprung.

Alltså så var uppskattningsvis 2500-7500 stupade amerikaner första, andra eller tredje generationens invandrare från Tyskland.

Bara en uppskattning från min sida. Någon annan har säkert ett bättre svar.
Det är Vietnamkriget du tänker på när du tänker på siffran 50000 döda.
Det var inte så det såg ut under Andra Världskriget, för USAs del.

Med tanke på att USA faktiskt valde att gräva upp och forsla tillbaka hem igen, så många amerikanska medborgare som de kunde, så vet man ju ganska bra hur många som stupade.
Och ändå så var det ett ofantligt antal som begravdes som Okänd soldat.

I vilket fall som helst så kan jag rekommendera dig att Googla på frågan, och jag tror att du kommer att bli ganska så överraskad av antalet.

För att förbereda dig så kan jag nämna att de höll på i nästan 5 år med detta, att skeppa över alla de halvruttna döda kropparna från Europa till USA, över Atlanten.


DVS:
Om vi räknar på de amerikanska döda som fraktades hem med lastbåt som hade stupad någon gång mellan 1941 och 1945 var det 233181 st.
Men då stannade några kvar (93242 st döda)
Och hela 78976 st kunde aldrig hittas, då deras dödsorsak var "Missing in Action."

Det blir en hel del, tycker du inte ... ?
Det är galet, när man tänker på det.
Dvs det är ju nästan en halv miljon.


Och, glöm inte att det bara var runt 25 år sedan det Första världskriget hade utspelat sig, och alla de - också amerikanska - medborgare som stupade då också.



---

Visst, de (USA) visste ju också hur de bäst skulle kunna få betalat för sitt offer.
Det fanns en amerikanska finansmarknad Före kriget, och det fanns/finns en efteråt.
De är inte likadana, om man uttrycker det milt ...

Men det var väl priset, för att den anglosaxiska dominansen skulle fortsätta bestå, och inte riskera falla under tysk kontroll och inflytande.

Det var, förresten, bara amerikanerna som hämtade hem sina döda.
Britterna valde att istället försöka tysta ner det (dvs nyheten om att amerikanerna hämtade hem sina döda).
Citera
2024-01-31, 09:53
  #9
Medlem
Vet inte hur mycket det ligger i det, men det var ju en rätt historiskt noggrann serie. I 'Band of Brothers' tillfångatar de en tyskamerikan vars föräldrar fått honom att återvända till Tyskland där han tvångsrekyterades. Han avrättas sen summariskt av amerikanarna som förrädare.
Citera
2024-01-31, 11:32
  #10
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vet inte hur mycket det ligger i det, men det var ju en rätt historiskt noggrann serie. I 'Band of Brothers' tillfångatar de en tyskamerikan vars föräldrar fått honom att återvända till Tyskland där han tvångsrekyterades. Han avrättas sen summariskt av amerikanarna som förrädare.
Det fanns ju en del amerikaner som av en eller annan anledning befann sig i Tyskland under Andra världskriget, och var, på ett eller annat sätt, i tjänst hos den tyska krigsapparaten.
Bla fanns det sådana, och detta är ju välkänt, som bidrog till den tyska krigspropagandan, riktad direkt mot de amerikanska soldaterna (bla genom radio).
Och med tanke på vad dessa radiopratare kunde säga för något, så är det inte jättekonstigt att det fanns en utbredd motvilja mot dessa personer.
Det hade ju inte varit så kul att höra någon amerikan varje gån man sätta på radion som säger elaka saker om ens flickvänner, och vad de håller på med när pojkvännen är borta.

Men annars så har jag ju alltid tänkt mig att en av anledningarna till varför USA var sena i kriget, kan ha berott på just det stora antalet amerikaner som hade släktingar i Tyskland.
Och det hade väl då inte varit så där jättekul att gå i krig och då riskera hamna framför sin kusin eller så på slagfältet.

Jag tänker ju att det där måste ju ha haft åtminstone någon betydelse.


En slags jämförelse hade kanske kunnat vara att vi, svenskarna, skulle ha startat en bombkampanj under Andra världskriget, riktat mot Minnesota i USA.
Vi hade ju vetat om att där bodde många som hade svenskt ursprung, ch kanske många fortfarande hade kontakt med dem.
Inte så jättekul då att flyga bombkampanjer över det området.


Ja jag vet inte.
Någon gång, i tid och rum, verkar ju den där känslan av gemenskap upphöra.
Det sägs ju att forna svenskar bildade Ryssland. Ska man då förstå det som att ryssar är svenskar ... ?

Men hittills har ju det inte påverkat svenska krigsföretag mot just ryssar, eller hur.

De flesta kommer ju göra vad de blir tillsagda, oavsett vad eller varför.
Så är det ju.
Citera
2024-01-31, 13:28
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det fanns ju en del amerikaner som av en eller annan anledning befann sig i Tyskland under Andra världskriget, och var, på ett eller annat sätt, i tjänst hos den tyska krigsapparaten.
Bla fanns det sådana, och detta är ju välkänt, som bidrog till den tyska krigspropagandan, riktad direkt mot de amerikanska soldaterna (bla genom radio).
Och med tanke på vad dessa radiopratare kunde säga för något, så är det inte jättekonstigt att det fanns en utbredd motvilja mot dessa personer.
Det var en helt annan sak. Här var en vanlig fotsoldat som är oklart om han ens avfyrat sitt gevär eftersom tyskarna gav upp så fort amerikanerna närmade sig.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback