2024-01-28, 07:12
  #73
Medlem
Durochmolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sommerso
Visst är det så. Att inte tillhandahålla fienden med vapen är såklart ett grovt krigsbrott. Jag är helt enig.

Men en fundering bara. Hur ska Isreal förse Gaza med vatten efter att hamas har grävt upp alla vattenledningar med syftet att tillverka bombraketer av rören?

Källa: Israel.

Var källkritik snälla. Netanyahu gick rätt snabbt ut och sa att de skulle stänga av el och vatten. Att det sen skulle vara Hamas som själva förstört vattenledningarna var en efterhandskonstruktion utan dess like. Har det någon bra förklaring till varför de skjuter på lastbilar som ska leverera vattenflaskor?
Citera
2024-01-28, 07:14
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Durochmoll
Haha, ska du säga. Dina inlägg skriker patetisk incel. Nästan så jag blir orolig att du planerar en skolskjutning. Mitt förslag, gå och gråtrunka istället.

Jag ser vad som händer i Palestina just nu, jag följer journalisterna som rapporterar på plats. Jag har följt ”konflikten” sedan 2006. En ny åsikt jag däremot fått under hösten är att staten Israel borde inte få existera. Jag är inte längre för en tvåstatslösning. Men till skillnad från israelerna som vill utrota alla palestinier, så hoppas jag att något annat zionistvänligt land vill öppna upp och erbjuda halva sitt land som ”fristad till israelerna”.

Du utelämnar en liten detalj,
Och det är att palestinier vill utrota alla judar!
Citera
2024-01-28, 07:16
  #75
Medlem
Durochmolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wolfpuff
Jag påstår att det är palestinier som är problemet,
Dom vill inte ha fred, har aldrig velat ha fred,
Och det kommer aldrig bli fred,
Inte mer än att dom får tid till återhämtning!
Sen är det igång igen.
Därför är judarna trötta på palestinierna för dom håller inte fredsavtal, dom går inte att lita på.

Hur skulle du agera om någon tog halva ditt land och gjorde dig till en andra klassens medborgare? Om dina barn blev ihjälskjutna, utan konsekvenser? Eller slumpvis valdes ut och placerades i militärfängelsen, utan rättegång, torterade och du beviljades inte att komma på besök. Eller du kanske inte har barn och har svårt att sätta dig in i det lidandet? Försök då tänka hur du skulle uppleva om det gällde dina föräldrar.
Citera
2024-01-28, 07:17
  #76
Medlem
kaktjuvens avatar
Men vad har Israel i en europeisk tävling att göra? Kan de inte vara med i den asiatiska versionen istället?
Har ingen egentlig åsikt om konflikten i fråga men ämnet i tråden så fattar jag verkligen inte varför Israel som är ett land i Asien ska medverka i en europeisk tävling.
Citera
2024-01-28, 07:18
  #77
Medlem
Durochmolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wolfpuff
Du utelämnar en liten detalj,
Och det är att palestinier vill utrota alla judar!

Netanyahu har lovat att göra Gazaremsan obeboeligt genom att döda så många som möjligt och sen fördriva resten. Det är terrorism och folkmord.
Citera
2024-01-28, 07:22
  #78
Medlem
Durochmolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kaktjuven
Men vad har Israel i en europeisk tävling att göra? Kan de inte vara med i den asiatiska versionen istället?
Har ingen egentlig åsikt om konflikten i fråga men ämnet i tråden så fattar jag verkligen inte varför Israel som är ett land i Asien ska medverka i en europeisk tävling.

De vill ses som européer, men vill precis som USA och England även få utöva makt, leka cowboys och döda/terrorisera andra civila grupper.

Den bästa lösningen vore helt enkelt om Tyskland, England eller USA gav bort en del av sitt land till Israel. Så skulle vi även slippa fråga oss varför de släpptes in i tävlingen från början.
Citera
2024-01-28, 07:22
  #79
Medlem
arakas avatar
Hoppas att artisterna bojkottar Sverige genom att sluta ge ut ny musik och turnera i Sverige och tar bort sina alster från Spotify etc.
Att P3 blir lite ledsna i ögat får vi väl alla försöka leva med.
Citera
2024-01-28, 07:23
  #80
Medlem
Israel kommer inte få vara med. Trycket kommer bli alldeles för starkt. Det här drevet har bara börjat.
Citera
2024-01-28, 07:24
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Durochmoll
Hur skulle du agera om någon tog halva ditt land och gjorde dig till en andra klassens medborgare? Om dina barn blev ihjälskjutna, utan konsekvenser? Eller slumpvis valdes ut och placerades i militärfängelsen, utan rättegång, torterade och du beviljades inte att komma på besök. Eller du kanske inte har barn och har svårt att sätta dig in i det lidandet? Försök då tänka hur du skulle uppleva om det gällde dina föräldrar.

Nu är det inte judarna som tog landet eller Israel.
Dom blev tilldelats det,
Och historiskt så har judarna också sitt ursprung ifrån Israel, så vem som har rätt tvistas det om.
Det dom skulle kunna göra där nere är att växa upp och bli som dom siliviserade delarna av världen,
Leva i fred o harmoni med varandra, det hade väl varit något.
Borde inte vara något problem eftersom dom är hyfsat lika skadade mellan öronen.
Citera
2024-01-28, 07:27
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Durochmoll
Hur skulle du agera om någon tog halva ditt land och gjorde dig till en andra klassens medborgare? Om dina barn blev ihjälskjutna, utan konsekvenser? Eller slumpvis valdes ut och placerades i militärfängelsen, utan rättegång, torterade och du beviljades inte att komma på besök. Eller du kanske inte har barn och har svårt att sätta dig in i det lidandet? Försök då tänka hur du skulle uppleva om det gällde dina föräldrar.

Under 1800-talets slut började judar från Europa invandra till Palestina för att där skapa sig ett eget land. När invandringen ökade i början av 1900-talet uppstod motsättningar med de araber som bodde i området och araberna började arbeta för få till stånd en självständig palestinsk stat. När FN efter andra världskriget föreslog att Palestina skulle delas i en judisk och en arabisk del sade araberna nej. Judarna utropade då staten Israel som omedelbart anfölls av omgivande arabländer.

Konfliktens rötter går långt tillbaka i tiden. Israel är judarnas bibliska hemland och ända sedan de fördrevs därifrån under romartiden, då området kallades Palestina, har drömmen om att återvända hållits vid liv av judar i "förskingringen" (judar som levt i andra delar av världen).

Palestina erövrades av araberna på 630-talet och invånarna som på den tiden i allmänhet var kristna omvändes efterhand till islam.

Från 1517 var Palestina en del av Osmanska riket (föregångare till dagens Turkiet). De flesta invånarna var araber. Nästan alla judar hade fördrivits av romarna på 100-talet efter Kristus och nu fanns få kvar, främst i Jerusalem. Hela området kallades Palestina eller Det heliga landet. Området utgjorde ingen politisk enhet och hade inga fasta gränser.

Mot slutet av 1800-talet uppstod sionismen som en nationalistisk väckelserörelse bland judar i Europa. Sitt namn fick den sionistiska rörelsen efter Sions berg i Jerusalem, huvudstaden i Juda rike, en av de judiska statsbildningar som fanns i området på biblisk tid.

Sionismens budskap var att judarna, för att överleva som folk, åter skulle ha ett eget land. Blodiga judeförföljelser i Ryssland hade vid denna tid drivit mängder av judar på flykt, och Dreyfusaffären i Frankrike 1895 (då en judisk officer utsattes för en konspiration och dömdes för landsförräderi) visade att antisemitismen (judehatet) var levande även i Västeuropa.

Den första sionistiska världskongressen 1897 fastslog att målet var att skapa ”ett genom offentlig rätt garanterat hem i Palestina” för det judiska folket. 1901 grundades Judiska nationalfonden, som började köpa jord i Palestina för judiska invandrares räkning.

Kibbutz-socialismen
Under det turkiska styret hade jordbruket i Palestina förfallit. En del områden som varit uppodlade hade övergivits.

Tidigare hade jordarna ägts av arabiska klaner, men turkarna införde privat jordägande. Arabiska klanledare blev godsägare, som ofta själva bodde i städerna. Jordlösa bönder, fellaher, fick enligt gammal sed bo på godsen och odla jorden. När godsägare sålde jord till judiska invandrare blev situationen komplicerad. Israeler och palestinier tvistar om i vilken utsträckning marken som såldes till judiska invandrare var obrukad och obebodd.

Sionisterna byggde upp ett judiskt samhällsliv i Palestina, vid sidan av det arabiska. Inom sionismen fanns olika politiska riktningar, men under tidigt 1900-tal, pionjärtiden, var vänstern stark. Historiska och religiösa argument för judarnas rätt att bo i Palestina vägde tungt för många invandrare, men sionismens pionjärer skapade dessutom en ny utopi: De ville bygga ett socialistiskt idealsamhälle, och de hoppades att det skulle bli en förebild för omvärlden. Omkring 1910 grundades den första kibbutzen, en sionistisk modell för kollektivt jordbruk.

Ännu var inte ens två procent av Palestinas jord i judisk ägo. Det verkade finnas gott om utrymme i det glest befolkade landet. Den sionistiska invandringen stimulerade ekonomin, och araber från grannländerna kom till Palestina för att arbeta. Palestinska araber oroades dock av den målmedvetna judiska invandringen och försökte få turkarna att begränsa den.

Arabernas enhetsdröm
Under första världskriget såg araberna, som lytt under det turkiska väldet, en chans att frigöra sig. Arabnationalistiska stämningar växte sig starka. Storbritannien sökte arabernas stöd i kampen mot turkarna och gav löften om självständighet för olika arabiska områden. Araberna i Palestina antog att löftena också gällde för dem.

Britterna erövrade Palestina 1917. I Balfourdeklarationen samma år stödde dock Storbritannien idén om ett judiskt nationalhem i Palestina men på villkor att det inte inverkade menligt på de icke-judiska samhällena i området. Balfourdeklarationen sågs som ett svek av araber både inom och utanför Palestina. Efter första världskriget krossades arabernas förhoppningar om att skapa en stark och enad arabstat i områden som frigjorts från turkarna. I stället bildades flera mindre arabiska stater, där europeiska politiker bestämt gränserna och där europeiska makter behöll den yttersta kontrollen.

Efter första världskriget gav FN:s föregångare, Nationernas Förbund, Storbritannien i uppdrag att styra Palestina som ett så kallad mandatområde, och Palestina fick nu för första gången fast markerade gränser. Förutom det som i dag är Israel, Västbanken och Gaza ingick även området öster om Jordanfloden till att börja med i mandatet Palestina, men 1921 avskildes det av britterna och utropades till emiratet Transjordanien (senare Jordanien).

Palestinsk nationalism
Då en enad arabisk nation tycktes omöjlig att förverkliga började allt fler arabiska nationalister i Palestina i stället arbeta för en självständig palestinsk stat. Det innebar inte nödvändigtvis en rent arabisk eller rent muslimsk stat. Judiska minoriteter fanns ju sedan gammalt i arabvärlden, och kristna araber utgjorde åtminstone en femtedel av befolkningen i Palestina vid denna tid.

Araberna var politiskt splittrade, och de hade olika syn på de judiska invandrare som redan fanns i Palestina. Allmänt såg de dock sionisternas planer på en judisk stat som ett hot mot den palestinska stat de själva ville bilda.

Britterna tog hänsyn till Palestina-arabernas oro och begränsade den judiska invandringen och jorduppköpen. Trots det anlades under 1920-talet allt fler judiska bosättningar.

Flyktingvåg från Nazi-Tyskland
Palestiniernas främste politiske ledare under huvuddelen av mandattiden var muftin av Jerusalem, Amin al-Husseini (mufti = muslimsk religiös ledare). Muftin kom att spela en ödesdiger roll. Han ville stärka bilden av Jerusalem som helig plats för alla världens muslimer och utpekade i samband med det judarna som fiender till islam.

Amin al-Husseini odlade också kontakter med antisemiter i Europa. Europeisk antijudisk propaganda översattes till arabiska och spreds. Sedan Adolf Hitler blivit rikskansler i Tyskland 1933 ökade den judiska invandringen till Palestina kraftigt.

Det arabiska missnöjet med invandringen tog sig uttryck i en revolt 1936–1939. Den riktades både mot de judiska kolonisterna och mot det brittiska styret. Storbritannien slog hårdhänt ned revolten. Amin al-Husseini, som haft en ledande roll i revolten, flydde, först till Libanon, sedan till Irak. En brittisk kommission föreslog nu för första gången att Palestina skulle delas i en arabisk och en judisk del, men både araber och judar sade nej.

Andra världskriget
Sionisternas tankar om en judisk stat fick en oerhörd tyngd under andra världskriget, då huvuddelen av Europas judiska befolkning mördades av nazisterna. Den tidigare muftin av Jerusalem, Amin al-Husseini, tog sig till Tyskland och ledde därifrån den propaganda som nazisterna riktade till arabvärlden.

I Palestina fortsatte britterna att kvotera invandringen. För att tvinga Storbritannien att öppna Palestinas gränser för judisk invandring (något som också skulle medföra att judarna kom i majoritet) började två terrorgrupper från den judiska högern, Irgun och Stern, bekämpa det brittiska styret med våld. Irgun sprängde bland annat det brittiska högkvarteret i King David Hotel i Jerusalem 1946, med över 90 dödsoffer som följd.

Arabförbundet. FN:s Resolution 181
Efter andra världskriget bildades Arabförbundet. Dess första medlemmar var Egypten, Irak, Jemen, Libanon, Saudiarabien, Syrien och Transjordanien. 1946 krävde Arabförbundet att en oberoende arabisk stat skulle bildas i Palestina. I den skulle judarna representeras enligt ett kvotsystem.

I början av 1947 tillkännagav Palestinaarabernas ledande organisation att man förberedde ett gerillakrig mot en judisk stat, ifall en sådan skulle bildas. Storbritannien överlät samma år Palestinafrågan till FN.

David Ben-Gurion, som skulle bli Israels förste premiärminister, framförde att Palestina borde bli en judisk stat med judar och araber i förening. FN:s generalförsamling antog resolution 181, som föreslog att Palestina skulle delas i en judisk och en arabisk stat. Den judiska staten skulle omfatta 55 procent av Palestinas yta och den arabiska staten 44 procent. Jerusalem skulle ställas under FN:s förvaltning. Bland länder som röstade för resolutionen märktes Sovjetunionen.

Judarna accepterade resolutionen men det gjorde inte araberna i och utanför Palestina. Arabstaterna föreslog i stället en ”demokratisk enhetsstat”. Strider hade nu utbrutit i Palestina mellan araber och judar.

I april 1948 angreps den arabiska byn Deir Yassin av Irgun och Stern. Omkring 250 araber dödades. Massakern besvarades med arabiska hämndaktioner.

Staten Israel utropas och attackeras
Den 14 maj 1948, dagen innan det brittiska styret skulle ha upphört, utropade Arbetarpartiets ledare David Ben-Gurion den judiska staten Israel. Följande dag gick trupper från Egypten, Transjordanien, Syrien, Irak och Libanon samt symboliska styrkor från Saudiarabien och Jemen till angrepp.
Citera
2024-01-28, 07:28
  #83
Medlem
Crime-boy2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Durochmoll
Hur skulle du agera om någon tog halva ditt land och gjorde dig till en andra klassens medborgare? Om dina barn blev ihjälskjutna, utan konsekvenser? Eller slumpvis valdes ut och placerades i militärfängelsen, utan rättegång, torterade och du beviljades inte att komma på besök. Eller du kanske inte har barn och har svårt att sätta dig in i det lidandet? Försök då tänka hur du skulle uppleva om det gällde dina föräldrar.

Ditt? Det var inte deras land. Har aldrig varit.
Citera
2024-01-28, 07:30
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Durochmoll
Netanyahu har lovat att göra Gazaremsan obeboeligt genom att döda så många som möjligt och sen fördriva resten. Det är terrorism och folkmord.

Ja så kan det vara, men terrorism och folk mord är det väl även om palestinier angriper Israel, eller du gör skillnad på folk o folk!

Jag förstår Israel till skillnad från folk i allmänhet verkar det som!

I tanke på vad judarna har varit med om i historien så förstår jag dom,

Dom vill så klart inte behöva genomgå något liknande igen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in