Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-17, 14:42
  #205
Avstängd
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marimu
Menar du att grannarna skulle bli av med sin bostadsrätt? Detta är som sagt inte ett krav eller önskemål vi har ens en gång.

Gällande det juridiska så handlar det nog snarare om att styrelsen skulle stå till svars för sin bedömning och om möjligt ge skadestånd + riktlinjer till grannarna. Men jag tror som sagt inte att detta är en utgång som skulle ske i det fall vi gick den juridiska vägen.
Utan att var juridisk expert skulle jag vilja påstå att det skulle sluta med att du får betala rättegångskostnader.
Förövrigt befinner jag mig i en liknade situation där grannarna stör genom att vara kriminellt avskum som förr eller senare kommer få trapphuset sprängt.
Jag har absolut inga förväntningar på något annat än att jag kommer förlora pengar på att de gör min lägenhet extremt svårsåld.
Citera
2024-01-17, 15:12
  #206
Medlem
Marimus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slackoff
Text

Nej, där har du och jag samma tankar.
Citera
2024-01-22, 14:13
  #207
Medlem
Hej.
Måste bara säga att när man ska sälja sin br så måste man enligt lag upplysa spekulanter om allt av betydelse, inkl störningar från grannar. Br-innehavaren ska upplysa mäklaren och det ska skrivas upp i frågelistan, om sådan upprättas. Mäklaren ska informera spekulanter utan att dessa begär särskilda upplysningar. Säljaren ska kunna visa att köparen varit fullt medveten om problemen för att köparen inte efteråt ska kunna stämma säljaren. Din mäklare verkar inte seriös. Jag råder dig att ringa Mäklarsamfundet samt några väletablerade mäklarföretag och rådgöra med dem.

Jag tror tyvärr inte att en jurist kan hjälpa dig lösa problemen. En styrelse sitter i toppen av maktpyramiden och det finns ingen myndighet som har befogenhet att uppmana den att sköta det som den är ålagd att göra enligt Bostadsrättslagen.

En kommuns miljöförvaltning kan komma och ställa in en avlyssningsapparat i en bostad under ca en veckas tid. Under avlyssningstiden får ingen person vistas i lägenheten. Man får bo någon annanstans under tiden. Detta kostar inget för br-innehavaren. Kommunen gör sedan ett protokoll, och om man tjatar kan man få bullergrafer (och en ljudfil, men det är speciella avancerade program för att sådana ska kunna avläsas). Till den goda styrelsen skickar man sen protokoll och bullergrafer. På mina papper syntes massor av störningar både dagtid och nattetid. Under tre nätter var det till och med sex störningar över 45 dB. Den goda styrelsen kan då totalt ignorera dessa uppgifter och strunta i att svara. Så var det för mig. Ingen kan göra något åt denna nonchalans. Jag pratade med miljöförvaltningen som svarade att denna kommunala myndighet inte ens har befogenhet att uppmana styrelsen att agera.

Man bör göra störningsjournaler. Men styrelsen kan välja att nonchalera dem.

Man kan be styrelsen komma in och lyssna. Det behöver de inte ens svara på.

När man går och knackar på störarens dörr ska man inte vara ensam. Se till att vara minst två, med videokameror på. Grannen kan annars hitta på vad som helst. Hota, misshandla, eller anklaga dig för detsamma. Jag var ensam när jag gick upp strax före kl 23 för att meddela grannen att han störde, med påföljd att jag blev misshandlad. En yngre man gick till attack mot en 34 år äldre kvinna. Det hade man ju inte förväntat sig. Jag hade min mobil på, men eftersom jag inte fick med hans ansikte utan bara våra röster och mitt skrik valde åklagaren att inte åtala. Han förväntade sig nämligen inte en fällande dom....

Styrelsen har fått en usb-sticka med videon. Ingen kommentar. Styrelsen har fått ett läkarintyg och ett foto på skadan. Kommentar: "Osmakligt". En dam ur styrelsen sa till och med: "När jag öppnade ditt brev tänkte jag ringa polisen. Man ska inte behöva öppna ett brev med ett sådant foto."

Ja, sådana styrelser finns det!!!

Detta är min bittra erfarenhet. Grannen ovanpå mig har i över fyra år ägnat sig åt något som med allra största sannolikhet är näringsverksamhet. Det kraftiga dunkandet och borrandet pågår dagligen, vardagar, veckoslut, storhelger, ofta efter kl 22, till och med nattetid har det varit. Arbetstiden uppgår ofta till 12 timmar, rekordet är 14 timmar.

Rättslöshet är ordet.

Det borde finnas en speciell Bostadsrättsmyndighet dit man mot en rimlig avgift kunde vända sig när styrelser inte gör det de ska, inte ens svarar på brev. Förutom störningar finns det mycket annat som styrelser kan mygla med. Ekonomin t ex. Kostnader behöver inte redovisas i detalj.

Kan du, eller någon annan, rekommendera hörselkåpor som är mjuka och välisolerande? De jag har är hårda och dåliga. Dunkarna hörs igenom, trots att jag även proppar in måttillverkade öronproppar från Audika.
Citera
2024-01-22, 19:09
  #208
Medlem
Marimus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fyrtiosjuan
Text

Hej och tack för din input.

Gällande det du skriver, om att enligt lag upplysa spekulanter av störningar så har styrelsen för föreningen beslutat att det inte finns några sådana och därav är det ingenting som vi poängterar som en brist. Det är ju beslutat att så inte är fallet, även om vi personligen inte är benägna att hålla med om detta.

Styrelsen och grannarna pekar snarare åt att det skulle vara vi som är problemet och för att då ge en "ärlig" bild till köparna så skulle ju det vara att vi säljer för att vi är alldeles för känsliga. Och den informationen vet jag inte riktigt hur den skulle tas emot eller varför man skulle vilja dela med sig av den.

Jag läser om din situation och om hur mycket du kämpat och fortfarande kämpar och känner verkligen med dig! Precis som vi gjort så tycker jag ändå att du kanske borde överväga att flytta till ett lugnt hem, för din hälsas skull. Jag är verkligen ledsen för att du har så goda belägg i ryggen, men fortfarande en styrelse som ignorerar dig.

Efter vår styrelses beslut fann vi att det högst troligtvis inte finns någon möjlighet att få dem att förstå någonsin, det är helt enkelt inte värt det.

De hörlurar vi använder är mycket bra! Det är Bose Quiet Comfort vi använder bägge två.

Jag önskar dig stort lycka till
__________________
Senast redigerad av Marimu 2024-01-22 kl. 19:11.
Citera
2024-01-24, 22:45
  #209
Medlem
Marimus avatar
Liten update, som jag misstänkte, har grannarna anmärkt på att våra visningstider ligger dumt till för dem och de har svårt med det.

Vi ber om normala ljudnivåer i 30 minuter 1 gång i veckan ungefär och inte ens det kan grannarna "få till".
Citera
2024-01-24, 23:31
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fyrtiosjuan
Hej.
Måste bara säga att när man ska sälja sin br så måste man enligt lag upplysa spekulanter om allt av betydelse, inkl störningar från grannar. Br-innehavaren ska upplysa mäklaren och det ska skrivas upp i frågelistan, om sådan upprättas. Mäklaren ska informera spekulanter utan att dessa begär särskilda upplysningar. Säljaren ska kunna visa att köparen varit fullt medveten om problemen för att köparen inte efteråt ska kunna stämma säljaren. Din mäklare verkar inte seriös. Jag råder dig att ringa Mäklarsamfundet samt några väletablerade mäklarföretag och rådgöra med dem.

Jag tror tyvärr inte att en jurist kan hjälpa dig lösa problemen. En styrelse sitter i toppen av maktpyramiden och det finns ingen myndighet som har befogenhet att uppmana den att sköta det som den är ålagd att göra enligt Bostadsrättslagen.

En kommuns miljöförvaltning kan komma och ställa in en avlyssningsapparat i en bostad under ca en veckas tid. Under avlyssningstiden får ingen person vistas i lägenheten. Man får bo någon annanstans under tiden. Detta kostar inget för br-innehavaren. Kommunen gör sedan ett protokoll, och om man tjatar kan man få bullergrafer (och en ljudfil, men det är speciella avancerade program för att sådana ska kunna avläsas). Till den goda styrelsen skickar man sen protokoll och bullergrafer. På mina papper syntes massor av störningar både dagtid och nattetid. Under tre nätter var det till och med sex störningar över 45 dB. Den goda styrelsen kan då totalt ignorera dessa uppgifter och strunta i att svara. Så var det för mig. Ingen kan göra något åt denna nonchalans. Jag pratade med miljöförvaltningen som svarade att denna kommunala myndighet inte ens har befogenhet att uppmana styrelsen att agera.

Man bör göra störningsjournaler. Men styrelsen kan välja att nonchalera dem.

Man kan be styrelsen komma in och lyssna. Det behöver de inte ens svara på.

När man går och knackar på störarens dörr ska man inte vara ensam. Se till att vara minst två, med videokameror på. Grannen kan annars hitta på vad som helst. Hota, misshandla, eller anklaga dig för detsamma. Jag var ensam när jag gick upp strax före kl 23 för att meddela grannen att han störde, med påföljd att jag blev misshandlad. En yngre man gick till attack mot en 34 år äldre kvinna. Det hade man ju inte förväntat sig. Jag hade min mobil på, men eftersom jag inte fick med hans ansikte utan bara våra röster och mitt skrik valde åklagaren att inte åtala. Han förväntade sig nämligen inte en fällande dom....

Styrelsen har fått en usb-sticka med videon. Ingen kommentar. Styrelsen har fått ett läkarintyg och ett foto på skadan. Kommentar: "Osmakligt". En dam ur styrelsen sa till och med: "När jag öppnade ditt brev tänkte jag ringa polisen. Man ska inte behöva öppna ett brev med ett sådant foto."

Ja, sådana styrelser finns det!!!

Detta är min bittra erfarenhet. Grannen ovanpå mig har i över fyra år ägnat sig åt något som med allra största sannolikhet är näringsverksamhet. Det kraftiga dunkandet och borrandet pågår dagligen, vardagar, veckoslut, storhelger, ofta efter kl 22, till och med nattetid har det varit. Arbetstiden uppgår ofta till 12 timmar, rekordet är 14 timmar.

Rättslöshet är ordet.

Det borde finnas en speciell Bostadsrättsmyndighet dit man mot en rimlig avgift kunde vända sig när styrelser inte gör det de ska, inte ens svarar på brev. Förutom störningar finns det mycket annat som styrelser kan mygla med. Ekonomin t ex. Kostnader behöver inte redovisas i detalj.

Kan du, eller någon annan, rekommendera hörselkåpor som är mjuka och välisolerande? De jag har är hårda och dåliga. Dunkarna hörs igenom, trots att jag även proppar in måttillverkade öronproppar från Audika.

Du verkar kraftigt överskatta styrelsens befogenheter och ansvar. Det är inte styrelsens sak att vara lokalpolis och utreda misshandelsfall grannar emellan.
Citera
2024-01-25, 20:40
  #211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marimu
Hej och tack för din input.

Gällande det du skriver, om att enligt lag upplysa spekulanter av störningar så har styrelsen för föreningen beslutat att det inte finns några sådana och därav är det ingenting som vi poängterar som en brist. Det är ju beslutat att så inte är fallet, även om vi personligen inte är benägna att hålla med om detta.

Styrelsen och grannarna pekar snarare åt att det skulle vara vi som är problemet och för att då ge en "ärlig" bild till köparna så skulle ju det vara att vi säljer för att vi är alldeles för känsliga. Och den informationen vet jag inte riktigt hur den skulle tas emot eller varför man skulle vilja dela med sig av den.

Jag läser om din situation och om hur mycket du kämpat och fortfarande kämpar och känner verkligen med dig! Precis som vi gjort så tycker jag ändå att du kanske borde överväga att flytta till ett lugnt hem, för din hälsas skull. Jag är verkligen ledsen för att du har så goda belägg i ryggen, men fortfarande en styrelse som ignorerar dig.

Efter vår styrelses beslut fann vi att det högst troligtvis inte finns någon möjlighet att få dem att förstå någonsin, det är helt enkelt inte värt det.

De hörlurar vi använder är mycket bra! Det är Bose Quiet Comfort vi använder bägge två.

Jag önskar dig stort lycka till

Hej.

Tack för vänliga ord och för tips på hörlurar!

Om du bara har ett muntligt "beslut" är det ju värdelöst.
Finns det ett skriftligt beslut? På vilka grunder har styrelsen fattat det? Man har ju inte ens försökt avlyssna. Finns det ett mötesprotokoll?

Om det nu skulle finnas ett skriftligt beslut bör du visa det för en jurist och fråga vad det har för juridiskt värde. När köparen flyttar in, upptäcker vad hen hamnat i och blir upprörd, vad kan hända? Har något ett ansvar? Vem?

Även i Sverige finns gråzoner i lagen. Särskilt i Bostadsrättslagen!
Citera
2024-01-25, 22:48
  #212
Medlem
Marimus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fyrtiosjuan
Text

Det är ett skriftligt beslut (mail), finns troligen arkiverat hos styrelsen också.

Den enda grunden i beslutet är att det är barn som låter och därav bedömer styrelsen att det således inte kan vara någon störning.

För en framtida köpare hoppas jag att det finns bättre förutsättningar. Om samma problem återkommer så kanske grannarna eller styrelsen släpper idèn om att det bara var oss det var fel på.

Jag vet att styrelsen också har en vettig ordförande, som var mer inkännande för vår situation och hoppades på att styrelsen skulle fortsätta bytas ut framöver.

Sedan misstänker jag att familjen flyttar ut någon gång, de bor i en liten 3a (etage) med två små barn.
__________________
Senast redigerad av Marimu 2024-01-25 kl. 23:01.
Citera
2024-01-26, 00:07
  #213
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marimu
Hej!

Går i tankarna att kanske tvingas driva vår situation juridiskt, men har en uppfattning om att det endast kommer leda till kostnader och inte vara behjälpligt.

Det står i föreningens stadgar något i stil med att grannar inte skall störa på ett sådant sätt att en annan persons hälsa påverkas. Vi upplever inte att våra grannar fått någon form av tillsägelse eller någon form av riktlinjer eller liknande som kan vara behjälpligt för oss - utan de har fullt mandat att bestämma tid och intensitet för ljudnivåerna.

Har en detaljerad beskrivning på vår bostadssituation i "Den stora samlingstråden om besvärliga grannar" men gör en kortfattad beskrivning här också:


Jag har mailat en juristfirma för just bostadsägare och BRF:er.

Jag tänker ändå att situationen är ganska allvarlig då vi väljer att sälja på grund av störningarna, där även försäljning försvåras. En annan unikhet anser jag är att styrelsen gett grannfamiljen fullt mandat att bestämma. Tänker också att det finns grund för att åtminstone min hälsa påverkas negativt av störningarna.

Hade gärna hört vad ni kunniga får för tankar kring situationen och vad som kan göras rent juridiskt, är det värt det?

Svarar gärna på följdfrågor och tar gärna emot mer tips eller råd kring vad vi kan vända oss och kanske vad vi kan förvänta oss.

Anmärkningar såsom att barn är barn, att vi bara är känsliga eller andra typer av frågor eller åsikter kring störningarna undanbedes och kan istället diskuteras med mig i tråden om störande grannar.

Tack på förhand!
Citat:
Ursprungligen postat av Marimu
Det är några punkter jag gärna utvecklar här
Du säger att det inte är någon annans än vårt problem, och till viss del håller jag helt med dig.

Jag vet att grannarna vägg i vägg med oss också besväras av barnfamiljen ovanför dem, fast med den stora skillnaden att dessa grannar fortfarande kan hålla dialoger med varann.

Du skriver också att vi diskuterar störningar som kan förväntas i ett flerfamiljshus.
Styrelse och grannar har aldrig själva hört hur det låter i vår lägenhet (vi har försökt bjuda in dem).

Jag själv skulle misstänka att en utomstående person som upplevde hur det faktiskt låter inte skulle kunna stå här och påstå att det är rimliga ljudnivåer. Det är ju dock bara vad jag tror.

Det var diskussioner i styrelsen kring att utföra en bullermätning i lägenheten, men detta röstades ned (helt förståeligt) eftersom det skulle kosta en stor summa pengar att utföra.

Det är faktiskt också med nästa köpare i åtanke. Jag misstänker att samma problem kommer uppstå även för dem.

Min upplevelse är att styrelsen varit mycket passiv i att agera mot, samt utreda, de påstådda störningarna. Från simpelt Googlande har jag ändå sett att det varit mål gällande ekonomisk ersättning i några enstaka fall där styrelsen inte agerat adekvat.

En sista sak jag vill poängtera är att störningar även sker efter 8-22 (trots vad som står i ordningsreglerna) och vi får fortsatt inte kontakta grannar om någon störning ändå.



Ni båda föreslår mutor, vilket jag måste säga är en underhållande tanke.

Samtidigt inser jag att det skulle vara oerhört ironiskt att muta grannarna - och sedan skiter de fullständigt i att fullfölja dealen; det skulle inte bli några konsekvenser av det.
Styrelsen är skyldig att agera när grannarna stör. Se t.ex. info från SBC:
https://www.sbc.se/lar-dig-mer/styre...ar/storningar/

PS. Lite OT, men skulle det kunna vara möjligt att låta det du citerar vara kvar istället för att byta ut det mot "Text" ? Det är inget jag bestämmer över, och du får givetvis göra som du vill, men det är lite jobbigt och svårt att hänga med när man måste klicka tillbaka till det du citerat, sen gå tillbaka till det du skrivit, sen läsa vidare därifrån, o.s.v. vid varje inlägg.
Citera
2024-01-27, 11:45
  #214
Medlem
Marimus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Styrelsen är skyldig att agera när grannarna stör. Se t.ex. info från SBC:
https://www.sbc.se/lar-dig-mer/styre...ar/storningar/

PS. Lite OT, men skulle det kunna vara möjligt att låta det du citerar vara kvar istället för att byta ut det mot "Text" ? Det är inget jag bestämmer över, och du får givetvis göra som du vill, men det är lite jobbigt och svårt att hänga med när man måste klicka tillbaka till det du citerat, sen gå tillbaka till det du skrivit, sen läsa vidare därifrån, o.s.v. vid varje inlägg.


Givetvis kan jag det! Och tack för informationen, jag ska titta närmre på det
Citera
2024-01-27, 12:25
  #215
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marimu
Givetvis kan jag det! Och tack för informationen, jag ska titta närmre på det
Tackar allra mjukast, och inga problem!
Citera
2024-01-30, 21:52
  #216
Medlem
Marimus avatar
Update idag är att grannarna svarat att de medvetet gör ljud på visningar eftersom en potentiell köpare då förstår att det bor en barnfamilj där.

Det upplevs som att de vill vara med och påverka där för att de kanske tänker att den personen inte kommer klaga då (det blir ju mycket på vår bekostnad - som allt annat).

Har idag även skickat in ett officiellt klagomål till miljöförvaltningen hos kommunen, så får vi se vart detta leder härifrån.
__________________
Senast redigerad av Marimu 2024-01-30 kl. 22:31.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback