Hur kan folk vara så korkade att de inte tror på spöken?

Många av de priser som finns för att bevisa paranormal aktivitet är extremt generösa i sin vetenskapliga metodik. Det är mycket vanligt att den sökande får säga vad den kan göra, sedan utformas ett test efter den sökandes premisser och önskemål och så godtas nästan alltid bara att kunna visa NÅGOT som är statistiskt annorlunda än baslinjen.

Det har ALDRIG gjorts. Ingen gång. Nope nope nope!
Beklagar.

Jupp, hade paranormala fenomen existerat hade vi vetat om det för 100 år sedan typ.

Tramset om att det inte skulle gå att upptäcka paranormala fenomen med den vetenskapliga metoden är förstås bara dravel. Dels så måste man använda den vetenskapliga metoden (eller något väldigt snarlikt) för att kunna vara säker på resultatet och att man inte lurar sig själv, och dels så antar jag att förespråkare menar att dessa paranormala fenomen faktiskt påverkar världen vi lever i på något sätt.

Om så är fallet går det också att mäta. Annars hade vi ju inte själva kunnat upptäcka/uppleva det med våra egna sinnen såtillvida det inte enbart är hjärnspöken (hint hint ).

Det blir liksom inte rimligt att tro på att folk har paranormala förmågor trots att ingen någonsin kunnat kamma hem ETT ENDA av dessa priser som alltså funnits i över hundra år. Men vissa undviker naturligtvis bekvämt att svara på denna kritik. Då är man inte längre intresserad av sanningen utan en önsketänkande dogmatiker. Det är helt klart så att hjärnan skapar medvetandet, vi har bara ingen aning om hur. Ytterligare en spik i kistan var AWARE-studierna, det här området har nu givits så otroligt många chanser så det är omöjligt att vidhålla någon annan position om man är rationell.

Ja det är ändå så jag uppfattat det också. Det är lite konspiratoriskt att tro att dom skulle få för sig att göra det omöjligt att lyckas med. Det är ju två parter som kommer överens.

Blir ändå förvånad att det inte kommer något svar angående dessa priser från dom som bestämt hävdar att paranormala fenomen existerar.

Man kan ju alltid visa sig "extra klok" och binda kvantfysik som bevis för det paranormala, det adderar en vetenskaplig touch på ens fantasier. Sedan att man inte vet vad kvantfysik innebär utan bara har läst det i någon New-Age wall of text på internet det tycks inte avskräcka. Sedan att den nissen som skrivit originalkällan inte heller vet riktigt vad kvantfysik är (eller hur det används, undersöks och bevisas) och hoppas på att ingen orkar kolla upp det det är bagateller.


Det paranormala är här på Flashback, men även i verkliga livet, lite som att någon hävdar att han är en av de bästa pianisterna i världen. Så hittar man ett piano åt honom och ber han spela Gubben Noak vilket visar sig vara omöjligt eftersom han inte vet hur man öppnar locket på ett piano.
När så klagomål på Gubben Noak-brist infinner sig så skyller han på den som klagar. "Det är bara för att duuuu inte är insatt i musikvärldeeeen juh. Du har ju inget musiköra för fan. Jag spelar kvantfysisk Gubben Noak och kan du inte höra det är du en okänslig buffel!"

Det är liksom bara förfalskningar och ohederligheter som sprids vidare av missledda till den grad att lögnerna får eget liv. Det var väl OK på den tiden då alla satt i mörka stugor i skogen och var rädda för allt som lufsade utanför knuten och inte kunde kolla upp skillnaden mellan en bondkatt och en Beelzebub, men det är bara sjukt att det försiggår än idag.

Men det är ju såklart bara min åsikt om det hela.

/Buffalo Soldier

För att det finns inte ett enda bevis på att spöken existerar.

Du startade tråden och det blev en intressant diskussion från båda sidor. Så jag lägger till en sak.

NDE (Near-death-experience)/RED (Recalled-Experience-pf-Death) är nog det närmaste vi kommit vetenskapliga bevis hittills. I dokumentären Rethinking Death kommer Sam Parnia som gjorde studierna AWARE I och II in på de nya erfarenheter vi ser hos patienter när tekniken nu ger oss möjligheter att återkalla människor från att ha varit döda (det är därför han kallar upplevelserna Recalled experience of death), han pratar om det ca en kvart in i programmet, men sedan kommer folks egna upplevelser, och hur rörande de än är så är de ju anekdotiska och nu pratar vi ju istället bevis så jag länkar nu till 33:40 och framåt där Parnia kommer tillbaka för den som är intresserad specifikt av forskare kring detta:

https://youtu.be/_18UdG4STHA?t=2018

Innan någon i tråden kommer med argumentet att folks minnen i själva verket kan vara från när hjärnan startar igen och liknande, så menar sig till exempel Parnia ha bevis från tiden under hjärtstoppet (hörsel, men andra forskare har också andra exempel). Parnia säger på fullaste allvar i dokumentären att vi inte vet vad som händer efter döden men att "science does at a minimum suggest we do not seem to become annihilated when we cross over into death and into the great unknown" (40:40). Inga 100% bevis alltså, men det är nog här den intressantaste forskningen kring "paranormala" saker sker.

Om du kan bevisa existensen av spöken är väl Randis miljon din? Vad väntar du på?
https://en.wikipedia.org/wiki/One_Mi...rmal_Challenge
Eller hann du inte med?

Ja Sam Parnia pratar vitt och brett utan mycket på fötterna, vilket ifrågasätter hans trovärdighet som unbiased seriös forskare dessvärre. Här går neurologen Novella igenom forskningsresultaten:

https://theness.com/neurologicablog/...erience-study/

Hur kan Parnia säkerställa att falska minnen och upplevelser inte skapas när en människa ligger på uppvaknandet? Ett ganska avancerat "minne" tar bara bråkdelar av en sekund att skapa eftersom vår hjärna är så pass snabb analytiskt sett.
Sedan så får man ju hoppas att han basalt sett till så att ALLA livstecken inkluderat hjärnans aktivitet HELT avstannat innan han testar något som skulle kunna hålla som bevis i saken. Något som är så lätt men ändå unikt att personen inte kan hitta på det under uppvakningsstunden. Typ: Om du kommer tillbaks från de döda, säg frasen "En anka uppfann partikelacceleratorn i källaren till sin enrummare med kokvrå och tapeter med vesslor på"

Jag menar bara, enkla bevis av den sorten skulle få vetenskapen att lyssna. Nu använder han bara en massa mungegga för att lura de allra enklaste offren.

Ja att någon skulle hört dessa pipen tre minuter in i medvetslösheten håller inte som säkert bevis. Dels är det något patienten skulle kunna ha förhandsinfo om, dessutom vet man att hörseln är det sista sinnet att försvinna. Däremot om någon skulle kunna tala om vad som visats på dessa i-pad-bilder som genereras med intervaller, och man sedan skulle kunna tidsbestämma iakttagelsen till en tid då det inte finns EEG, det är precis vad man försökt med men som alltså inte lyckats.

Det lite trista är, att om det mot förmodan skulle hända att någon ser och rapporterar korrekt på en bild, så vet man inte vad man skall tro när han har uppträtt så märkligt tidigare. Nu räcker ju iofs inte en enda träff för att det skall anses bevisat, det krävs fler och dessutom från oberoende studier. Chansen för att detta skulle inträffa är nära noll, med tanke på att dessa studier och liknande gjorts i snart trettio år. Så vi kan lungt utgå ifrån att utomkroppslighet i samband med NDE aldrig kommer påvisas vara ett verkligt fenomen. Och då kan man också med största sannolikhet personligen dra slutsatsen att NDEs är inget mer än hjärnans produkt och det finns således inget alls som pekar mot ett efterliv. Sad but true som Metallica sa.