Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-29, 16:44
  #3361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pletora
Denna lista över vilka som är benägna att falskanmäla våldtäkter fabulerades i ett inlägg av Tomatkungen och har förmodligen ingen som helst koppling till verkligheten.

Jodå, det finns bäring i att det är personer med psykisk sjukdom eller demens som anmäler våldtäkt falskt. Finns studier kring detta. Och nej, det är inte bara jag som skrivit om detta i tråden.

Finns inget i vare sig dom eller FUP som tyder på att målsägande skulle ha psykisk sjukdom eller vara dement. Eller vara empatistörd.

Finns faktiskt ingen anledning alls att tro att målsägande skulle ha falskt tillvitat Vi*king.

Du kan även läsa följande inlägg om vilka som anses vara falska tillvitare, se framförallt det fetade:

Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Det är svårt att veta hur många anmälningar som är falska. De undersökningar som har gjorts säger allt från 0-100 procent. Jag har tittat på flera studier och de som är har starkast bäring visar på 5-10 falska anmälningar. När man har frågat poliser tidigare 20år+ sedan så ansåg de att 25 procent av anmälningarna var falska, felaktiga, konstiga och absolut omöjliga att utreda.

Artikeln tar faktiskt upp en sak, som troligen är sann. De kvinnor som anmäler falskt ofta har andra psykiska problem. Bland de vanligaste är dementa damer som anmäler hela avdelningar mm.

Våldtäkt är ett svårt brott att utreda. Ett annan sak man ska veta är att kanske bara 5-10 procent av alla våldtäkter anmäls.

Sen har ju bedrägerier ökat i samhället. Och ett försäkringsbedrägeri drabbar ju "ingen", så att anmäla en våldtäkt där ingen åker fast är ju ett "offerlöst brott".

I det här fallet vet jag inte för jag har inte läst förundersökningen, domen och ej sett någon av GM, BO och vittnen vittnat.

Och här finns statistik från BRÅ:

Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Forskning från 2018 som refereras av DN säger att upp till 5% av anmälningarna är falska, samt att endast 10-20% av våldtäkter anmäls. Polischefen i Malmö (som inte uttalar sig anonymt ), bekräftar detta. Eftersom
Detta framgår av en låst artikel och jag kan bara citera lite grand p.g.a. upphovsrätten.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/pr...n-vara-falska/

”Runt 5 procent av anmälda sexuella övergrepp kan vara falska, enligt internationell forskning. Men en falsk anmälan som den i Malmö i slutet av december är ändå extremt sällsynt, enligt Mats Karlsson, polischef i Malmö.
– Det är väldigt ovanligt att man diktar upp ett helt scenario på det sättet.”

”Internationell forskning visar att en liten andel av anmälda sexuella övergrepp kan vara falska, enligt Niklas Långström, professor och utredare inom rättspsykiatri vid Rättsmedicinalverket.

”Sammanställningar av internationell forskning antyder att cirka 5 procent av anmälningar om sexuella övergrepp kan vara falska[..]”
”Bara 10–20 procent av alla sexövergrepp anmäls, vilket motsvarar att tusentals övergreppsoffer årligen inte anmäler.”

Samma forskning finns även publikt refererad tillsammans med annan intressant forskning om sexualbrott (alltså ej spekulationer från anonyma konstaplar)
https://www.nck.uu.se/kunskapsbanken...sexuellt-vald/

Vidare för BRÅ statistik om sexualbrott.
https://bra.se/statistik/statistik-o...xualbrott.html
År 2022 anmäldes 5.096 våldtäkter mot vuxna.
5% av anmälningarna avskrevs direkt.
22% klarades upp och gick att lagföra.
Samma år hade Sverige 8.0 miljoner invånare mellan 18 och 84 år (samma urval som BRÅ använder.)

Jag har tidigare citerat domstolsstatistik på att ca 70% av åtalen för våldtäkt leder till fällande dom. Det är rimligt att anta att en större del av de friande domarna hänför sig till falskanmälningar som lyckats gå hela vägen till åtal, men låt oss anta att samma andel gäller även dem.

Med dessa fakta kan man enkelt beräkna:
- Verkliga våldtäkter var minst 5.096 / 0.20 = 25.480
- Falskanmälda våldtäkter var ca 5.096 x 0.05 = 254
- Falskanmälda våldtäkter som ledde till åtal var högst 254 x 0,22 = 56
- Falskanmälda våldtäkter som ledde till fällande dom var högst 56 x 0,70 = 39
- Andel av befolkningen som utsätts för våldtäkt var 25.480 / 8.000.000 = 0.3%

Sammanfattningsvis:
- Risken för att råka ut för våldtäkt är låg men inte obefintlig. Den är större än risken för att få sin bil stulen risken och lägre än risken för att få inbrott i bilen.
- Risken för att bli falskanmäld är mycket låg. Den står i paritet med risken för att dödas i en trafikolycka.
- Risken att bli dömd vid en falskanmäld våldtäkt är väldigt liten. Det förekommer antagligen enligt beräkningen ovan men då har jag helt bortsett från anmälningar som avskrivs direkt och att andelen fällande domsr sannolikt är lägre för falskanmälningar.
Citera
2024-01-29, 16:48
  #3362
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Finns faktiskt ingen anledning alls att tro att målsägande skulle ha falskt tillvitat Vi*king.

Vad sägs om MÄ:s upprepade lögner och undanhållande av information?
Citera
2024-01-29, 16:53
  #3363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
1. Du är uppenbart inte insatt i Lambertz-fallet. Läs på.

2. Har "BO" haft ytterligare frivilligt sex med fler män, någon dag efter hon gjort slut med F*lix?

3. Och? Jag bryr mig som sagt inte om vad varken du eller "BO" säger om hennes känsloliv. Det är helt ointressant och har ingenting med sanningen i fallet att göra.

4. Varför har "BO" deltagit aktivt i sexakten genom att rida och suga kuk hela natten?

5. Varför har inte "BO" ringt polisen omedelbart under natten när de knullat färdigt? Typ en snabbis in på toan och smsat en vän att kontakta polisen eller liknande, om nu GM var jättefarlig och våldsam. Verkar som efter-sex-myset var viktigare? Eller var hon bara lite trött kanske?

1. Nej, jag är inte insatt i det fallet. Varför skulle jag sätta mig in i det fallet menar du? Vad har det för relevans för detta fall? Detta fallet rör ju våldtäkt. Och Lam*bertsfallet rör falsk tillvitelse. Två olika brott.

2. Enligt domen har hon haft sex med en man frivilligt, som jag tolkar det så har det skett efter dumpningen av Fe*lix och innan våldtäkten. Kanske var det Oli*ver/Kingen, som hon ser som en nära vän och hellre hade haft övernattandes hos sig, som är den person hon haft sex frivilligt med? Hon var ju singel några dagar innan våldtäkten.

3. Hon säger inget om sitt känsloliv, hon agerar traumatiserat efter våldtäkten. Och detta agerande har stor relevans för Tingsrättens bedömning. Häng med lite i terminologin och vad som har relevans!

4. Hela natten? Har du inte ens bemödat dig med att läsa domen och FUP? Cirka två timmar rör det sig om. Och hon var rädd att Vi*king skulle skada henne om hon inte gjorde som hon blev tillsagd. Avsugningar sker frekvent vid våldtäkter. Och hon "red" inte. Hon var on top och vi*king juckade underifrån.

Som sagt: är en person rädd att skadas, så kan man få personen att göra lite allt möjligt. Tänk dig bankrån tex.
Citera
2024-01-29, 16:56
  #3364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Vad sägs om MÄ:s upprepade lögner och undanhållande av information?

Vilka upprepade lögner? Du får allt börja visa vart du ser dessa. För jag ser då inga.

Undanhållande av information? Du menar det att hon var on top? Spelar ingen större roll. Allt hon gjorde, gjorde hon av rädsla att annars bli skadad. Hade Vi*king bett henne att stå på huvudet och sjunga Bä bä vita lamm, så hade hon gjort det, då hon var rädd att skadas. Tror du då att det är något hon hade velat göra? Och om hon "undanhöll" att hon stod på huvudet och sjöng, skulle du då se det som att hon ljuger? Du får nog börja tänka till lite...
Citera
2024-01-29, 17:02
  #3365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
I min, och de allra flestas värld, så är det inte stödbevisning att berätta för en vän att en våldtäkt har skett.

Då kan du och jag ha sex, så ångrar jag mig efteråt och berättar för mina vänner. De vittnar sedan om detta (att jag berättat) och du blir dömd för våldtäkt. Är det rimligt?

I tillägg så kan kvinnor inbilla sig att saker har hänt, s.k. rationalisering eller "hamster" och då känna sig traumatiserade. Det har alltså ingenting med verkligheten att göra. Ett gott exempel är när ett par går skilda vägar - i väldigt många fall så kommer kvinnan påstå att mannen varit ett svin under hela förhållandet, emotionellt misshandlat henne m.m. bara för att rationalisera uppbrottet. Trots att det inte är förankrat i verkligheten ö.h.t.

Målsägande agerar traumatiserat. Hon skrattar, gråter, är inte sig själv, återupplever sekvenser från traumat osv. Berättat på ett nyanserat sätt av både vittnet A. och målsägandes kurator. Detta traumatiserade agerande är svårt att fejka/svårt att spela. Utan visar tydligt på att målsägande har upplevt ett trauma. Och detta agerande kom direkt efter den påstådda våldtäkten. Lägg ihop två och två och du inser snart at hon har blivit våldtagen och därav är traumatiserad.

Målsägande sitter inte och säger att hon mår dåligt och är traumatiserad. Du gör en märklig förenkling här. Läs FUP och dom.
Citera
2024-01-29, 17:08
  #3366
Medlem
Esteban-IIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Jag har självklart anledningar. Ingen av dem är något jag är intresserad av att ta närmare med dig.
Det är valfritt. Det är dock svårt att övertyga någon med argument som inte presenteras.

Citat:
På tal om medeltid, känner du till att begreppet straw man argument har rötter från 1500-talet?
Nej, det gör jag inte.

Citat:
Nästan så att allt som skrivs kanske inte ska tas på så stort allvar när de faktiskt utförda handlingarna går tvärtemot, va?
Så… du dömer inte BO för hennes klädsel, men klädseln är av sådan betydelse att den inte bara trumfar ett direkt vittnesmål, utan dessutom bidrar till att stämpla BO som lögnaktig? Och du menar att det inte skaver?
Citera
2024-01-29, 17:10
  #3367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thyrsos2
Jo, det har du, genomgående. Bevisligen.



Om man nu menar det bokstavligt talat, vilket man sällan gör i dessa situationer.
Jag har blivit erbjuden soffa/golv/”en kopp te” många gånger och det har aldrig betytt någonting av de sakerna.
Tragiskt att du inte fått uppleva det….





Ja, låt oss göra det!
”Tröja” betyder alltså klädesplagg som man bär på överkroppen.
Särskilt män gör någon större skillnad på klädesplagg och dess specifika terminologi, och det vet du.



Det är ju alltså olämpligt just för att det är genant att visa sig så avklätt och privat. Vilket du givetvis vet men ohederligt inte låtsas om.




Precis som du naturligtvis kan, men väljer att förneka.



Är det genant så är det naturligtvis olämpligt, vilket du vet.
Och självklart är det då någonting konstigt med det om de väljer att visa upp sig på det viset, trots gott om tid att åtgärda det.

Du är ett sådant förljuget stackars troll att det inte ens är roligt längre, bara tragiskt och patetiskt.
Hoppas verkligen att du får den hjälp du behöver.

För våldtäkten:
Målsägande vill (enligt teknisk bevisning i from av skriftlig konversation) inte ha Vi*king övernattandes hos sig. Hon har ångest över detta. och vännen Z. är oroad över detsamma. Målsägande hade hellre velat ha Oli*ver sovandes hos sig. Finns alltså inget intresse hos målsägande att ha Vik*ing sovandes hos sig, men han an få sova på golvet på en madrass i nödfall. Läs FUP.

Vid våldtäkten:
Målsägande säger nej och visar på olika sätt att hon inte vill ha sex med Vi*king, men han kör på ändå och hon är rädd att skadas och gör som hon blir tillsagd. Dagen efter när Vi*king är nykter har han inga problem att lyssna på hennes motstånd.

Efter våldtäkten:
Målsägande kontaktar sina vänner när Vi*king är ute ur hennes hem. Uppenbart traumatiserad (både vännen A. samt kuratorn hon träffar några dagar senare beskriver en klart traumatiserad målsägande) och berättar om våldtäkten.

Det är tydligt att hon inte ville ha Vi*king sovandes hos sig. Inte ville ha sex med honom. Och att han faktiskt våldtog henne. Nu tänker jag dock att han eventuellt inte uppfattade fullt ut att hon inte ville där på natten, pga. fylla och kåtslag. Men när han var nykter på morgonen, så hade han lättare att uppfatta detta och avbröt då. så jag misstänker att detta av HR kommer ses som en grovt oaktsam våldtäkt. Och att Vi*king kommer få straffsänkning.

Lägg ner de extremt missriktade personangreppen. Du gör dig själv till åtlöje genom att skriva dessa.
Citera
2024-01-29, 17:48
  #3368
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Ja, det är här ett fåtal användare i tråden begår (medvetna?) tankevurpor. För män med erfarenhet av kvinnor så är det vida känt att vad en kvinna säger och gör är två helt olika saker. Dvs. man ska alltid titta på vad en kvinna gör, inte vad hon säger.

T.ex. i detta fallet "har ångest över att han ska komma och sova över" osv. kan betyda flertal saker. Kanske hade hon inte rakat fittan? Eller ångest över att få ny kuk så tidigt efter uppbrottet med exet osv. Det kan också vara uttryckt på det viset för att inte verka "slutty" inför sin vän.

Det är åtminstone inte ångest över hennes säkerhet och liv. Då hade "BO" inte öppnat dörren iklädd nattlinne och trosor, snarare bjudit över sin vän och tvingat "GM" att sova på soffan eller liknande.

Tack för ett vettigt inlägg!

Nej "BO" hade aldrig öppnat dörren mitt i natten iklädd nattlinne och trosor om hon hade ångest över att han skulle övernatta, vi ska dessutom komma ihåg att det var väl hon som bjöd in honom?

Inte heller har den där vännen "Z" dykt upp som hjälp, allt detta borde väl peka på att "BO" inte var rädd eller ängslig över hans besök?

I teorin kanske "BO" såg fram mot hans besök men ville inte erkänna det för "Z"?
Citera
2024-01-29, 18:11
  #3369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Ja, det är här ett fåtal användare i tråden begår (medvetna?) tankevurpor. För män med erfarenhet av kvinnor så är det vida känt att vad en kvinna säger och gör är två helt olika saker. Dvs. man ska alltid titta på vad en kvinna gör, inte vad hon säger.

T.ex. i detta fallet "har ångest över att han ska komma och sova över" osv. kan betyda flertal saker. Kanske hade hon inte rakat fittan? Eller ångest över att få ny kuk så tidigt efter uppbrottet med exet osv. Det kan också vara uttryckt på det viset för att inte verka "slutty" inför sin vän.

Det är åtminstone inte ångest över hennes säkerhet och liv. Då hade "BO" inte öppnat dörren iklädd nattlinne och trosor, snarare bjudit över sin vän och tvingat "GM" att sova på soffan eller liknande.

Om du ser mer till vad en kvinna gör än vad hon säger, så har du även där flera exempel på att hon utsatts för en våldtäkt.

Och vad gör hon?
Jo: hon puttar bort honom, hon kniper ihop sina ben.
Hon anmäler honom för våldtäkt.
Hon beter sig helt traumatiserat.

Dvs. Det hon gör och det hon säger följer en röd tråd. Så. Du kanske därav ska lita på att hon blivit våldtagen?

I övrigt ska man alltid lyssna på en persons "nej". Detta är grundläggande kunskap. Oavsett om den som säger "nej" är man eller kvinna.
Citera
2024-01-29, 18:26
  #3370
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Tack för ett vettigt inlägg!

Nej "BO" hade aldrig öppnat dörren mitt i natten iklädd nattlinne och trosor om hon hade ångest över att han skulle övernatta, vi ska dessutom komma ihåg att det var väl hon som bjöd in honom?

Inte heller har den där vännen "Z" dykt upp som hjälp, allt detta borde väl peka på att "BO" inte var rädd eller ängslig över hans besök?

I teorin kanske "BO" såg fram mot hans besök men ville inte erkänna det för "Z"?

Ja, tror det är bäst för tråden att ignorera troll som TomatKingen m.fl. Det är bara att kika på användarens posthistorik så får man en inblick i vilken dåre vi har att göra med. Ingen koppling till verkligheten.

Helt korrekt. Det krävs en enorm kognitiv dissonans för att argumentera för att "BO" var rädd och samtidigt bjöd hem "GM" och öppnade i nattlinne och trosor. Det går uppenbarligen inte ihop rent logiskt.

Uppenbarligen såg hon fram emot hans besök och var redo för lite rajjtan-tajjtan. Vilket är helt ok. Trist att mannen i fråga har fått sitt liv förstört för all framtid för ett 2 timmars knull som båda var med på, såvida inte Hovrätten river upp domen med all rätta.
Citera
2024-01-29, 18:33
  #3371
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Esteban-II
Det är valfritt. Det är dock svårt att övertyga någon med argument som inte presenteras.

Tack för din omtanke, men jag är fullt bekväm med att det jag presenterat är fullt tillräckligt övertygande för en vettig människa.

Citat:
Nej, det gör jag inte.

Så… du dömer inte BO för hennes klädsel, men klädseln är av sådan betydelse att den inte bara trumfar ett direkt vittnesmål, utan dessutom bidrar till att stämpla BO som lögnaktig? Och du menar att det inte skaver?

I samband med att du kollar upp begreppets rötter så kan du kanske även kolla upp begreppets innebörd.
Citera
2024-01-29, 18:46
  #3372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Ja, tror det är bäst för tråden att ignorera troll som TomatKingen m.fl. Det är bara att kika på användarens posthistorik så får man en inblick i vilken dåre vi har att göra med. Ingen koppling till verkligheten.

Helt korrekt. Det krävs en enorm kognitiv dissonans för att argumentera för att "BO" var rädd och samtidigt bjöd hem "GM" och öppnade i nattlinne och trosor. Det går uppenbarligen inte ihop rent logiskt.

Uppenbarligen såg hon fram emot hans besök och var redo för lite rajjtan-tajjtan. Vilket är helt ok. Trist att mannen i fråga har fått sitt liv förstört för all framtid för ett 2 timmars knull som båda var med på, såvida inte Hovrätten river upp domen med all rätta.

Lägg ner dina missriktade personangrepp och bete dig som folk.

Hon var rädd när våldtäkten inleddes.
Hon var ångestladdad när Vi*king skulle sova över, för hon ville inte ha honom där.
Förstår du skillnaden? Och har du ens läst våra inlägg? FUP? Dom?
Nattlinne är en bruklig klädsel när en kvinna ska sova på natten. Detta var natt. Nattlinnet är långt, blått och hon brukar använda det.

Målsägande var uppenbarligen fortfarandra kär i sitt ex och ville hellre att hennes nära vän Oli*ver/Kingen skulle sova över, hellre än Vi*king. Hon var av FUP att läsa, inte alls upplagd för rajjtantajjtan med Vi*king.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback