Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-09, 07:50
  #157
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Banzai-Perkele
Jodå, det går. Detta fick mig att tänka på den bästa skildring jag läst om umbäranden i extrem köld: The Worst Journey in the World av Apsley Cherry-Garrard

År 1911 genomförde Edward Wilson, Henry "Birdie" Bowers och Apsley Cherry-Garrard en vandring i antarktisk vinter där temperaturen kunde gå ner mot 60 minus och det rådde konstant beckmörker. De var ute i fem veckor och låg i tält och överlevde med utrustning som är väldigt primitiv med dagens mått mätt. Men deras lidande under färden trotsar all beskrivning. Bland annat så var deras kläder och sovsäckar tillverkade av ett material som band fukt, vilket gjorde att allt frös ihop och blev hårt som pansar.


Hantering av metallföremål i extrem köld är som sagt ingen lek:


Och det här var när det fortfarande gick "bra" för dem, för senare blåste deras tält bort i en storm och de blev tvungna att bygga en nödigloo av sten. Det är helt ofattbart att de överlevde och tog sig tillbaka till basen på Cape Evans.
Jo det är svårt att förstå.

Men ändå såg jag på en dokumentär som skildrade ett gäng mongoloider som hade fått för sig att det var en god idé att resa till Sydpolen för att klättra upp för några nakna, spetsiga klipptoppar som stack upp ut istäcket.
Men de skulle visst friklättra, och då gäller det ju att få bra grepp om underlaget, berget, de håller sig fast i.
Så de drog av sig handskarna, och klättrade med bara händer, och fingrar ...

Jag kan helt enkelt inte förstå det.
Jag lider ju helvetets alla kval efter bara en mycket kort tid utan handskar på, som tex när jag röker en cigarette, i minusgrader.

Och att förstå att de klättrare på Sydpolen, som ju är en slags kronisk frysbox med is och kallt typ överallt och hela tiden. Ännu värre bör det dessutom bli när de fingrar på iskalla klippor, uppe på hög höjd.
Jag förstår inte hur de ens kunde ha rörelseförmåga kvar i fingrarna, eller hur de ens hade vågat något sådant - med tanke på att deras liv ju hängde på att kunna greppa ordentligt (vilket jag inte kan när jag blir så kall).
Citera
2024-01-09, 08:17
  #158
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ValkPadda
Jag tror att du underskattar vad 20.000kr köper dig i form av sovsäck. Efter en snabb googling hittade jag ett fåtal säckar med komforttemperatur -60°C
Nu vet jag ju inte vad det där är för slags sovsäckar.
Men ... vad jag förstått så finns det inget syntetmaterial som är tillräckligt effektivt för att stå emot den riktigt hårda kylan.
Så jag hade aldrig litat på en sådan sovsäck, iaf inte om jag hade haft en natt utanför Yakutsk att se fram emot.
Då hade jag nog hellre valt att lita till de lokala, traditionella folken och gjort som de gör, använt vad de använder.

Vad jag har för mig så handlar det om skillnaden mellan naturhår och syntetiska fibrer, där naturhåren lagrar luft på ett sätt som inget syntetmaterial kan komma i närheten av - trots att det naturligtvis går att framställa väldigt fina syntettrådar, t.o.m. sådan med ihåligheter (förmodar jag iaf).

Men de naturliga håren, från lokala, vinterlevande, pälsdjur, de bär ju "evolutionens egen teknologi" med sig hela tiden, som är speciellt framställd för att vara effektiv på precis den platsen var de lever.


Kanske dina supersovsäckar innehåller naturmaterial, men det bästa hade kanske varit att göra sovsäcken av 100% naturmaterial. Inget plast eller så någonstans alltså.
Med allt från dun och skit som isolerande fyllning, till tjocka pälsar både på utsidan som närmast kroppen.
Och för att ytterligare förbättra mina chanser för överlevnad, så hade jag krävt en dubbelsovsäck, med medföljande varmblodig eskimåkvinna, med hull av lämplig omfattning.
Då hade jag känt mig säkrare på att kunna klara polarnatten utan att förfrysa, åtminstone några ädlare kroppsdelar.
Citera
2024-01-09, 08:19
  #159
Medlem
ValkPaddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Nu vet jag ju inte vad det där är för slags sovsäckar.
Men ... vad jag förstått så finns det inget syntetmaterial som är tillräckligt effektivt för att stå emot den riktigt hårda kylan.
Så jag hade aldrig litat på en sådan sovsäck, iaf inte om jag hade haft en natt utanför Yakutsk att se fram emot.
Då hade jag nog hellre valt att lita till de lokala, traditionella folken och gjort som de gör, använt vad de använder.

Vad jag har för mig så handlar det om skillnaden mellan naturhår och syntetiska fibrer, där naturhåren lagrar luft på ett sätt som inget syntetmaterial kan komma i närheten av - trots att det naturligtvis går att framställa väldigt fina syntettrådar, t.o.m. sådan med ihåligheter (förmodar jag iaf).

Men de naturliga håren, från lokala, vinterlevande, pälsdjur, de bär ju "evolutionens egen teknologi" med sig hela tiden, som är speciellt framställd för att vara effektiv på precis den platsen var de lever.


Kanske dina supersovsäckar innehåller naturmaterial, men det bästa hade kanske varit att göra sovsäcken av 100% naturmaterial. Inget plast eller så någonstans alltså.
Med allt från dun och skit som isolerande fyllning, till tjocka pälsar både på utsidan som närmast kroppen.
Och för att ytterligare förbättra mina chanser för överlevnad, så hade jag krävt en dubbelsovsäck, med medföljande varmblodig eskimåkvinna, med hull av lämplig omfattning.
Då hade jag känt mig säkrare på att kunna klara polarnatten utan att förfrysa, åtminstone några ädlare kroppsdelar.

Det är riktigt tjocka dunsäckar med riktigt hög fillpower, alltså riktigt fluffigt dun.
Citera
2024-01-09, 16:14
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Ja, naturligtvis! Stockholmsluften kan ju bära en betydligt högre fukthalt än den norrländska luften vid samma temperatur.


Det var inte det jag skrev.

Och återigen, Norrland är stort.
Stockholm är en stad som ligger vid kusten och till stora delar består av öar
Citera
2024-01-09, 19:00
  #161
Medlem
Myt: https://sverigesradio.se/artikel/6342562
Citera
2024-01-11, 07:38
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeepBD
Men, detta dis påverkar inte upplevd kyla vilket inte heller luftfuktigheten gör (som i princip "inte finns" vintertid).
SMHI förklarar:
Men däremot kan luftens innehåll av mycket små svävande vattendroppar och andra partiklar vara högre i söder, något som avspeglar sig genom att sikten i genomsnitt är något lägre i söder. Dessa små partiklar ger en avkylande effekt som är större än i ren och klar luft.
https://www.smhi.se/kunskapsbanken/m...peratur-1.4613
Citera
2024-01-11, 07:42
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HubertOlsson
Du menar att det inte finns vattenmolekyler blandat i luften med torr luft?
Ju kallare det är, desto mindre vatten kan det finnas i luften.
Citera
2024-01-14, 19:39
  #164
Medlem
Lagopussys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Huntsman
Kallaste jag upplevt är -42 & jag tycker nog att det är rätt stor skillnad mot -30.

Kallare än -40 är brutalt kallt, men ofta är det vindstilla då.
Värre är om det är riktigt kallt & blåsigt, varit -20 med kraftig vind, det var nog värre än -42...
Jag tycker det är svårt att andas när det är kallare än -35.
Citera
2024-01-15, 11:48
  #165
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sfrge
Jag satt häromdagen och diskuterade kylan med en kollega på jobbet. Då hade Kvikkjokk haft minus 43,6.
Han sa just den där grejen att det inte är nån skillnad på 33 minus och 43 minus.

Det där är något jag hört snackas om förut. Att när det blir nog kallt så spelar temperaturen ingen roll längre.
Men det där måste ju vara en myt.
Köldrekordet på Jorden är - 89,2 grader uppmätt på forskningsstationen Vostok på Antarktis.
Alltså nästan 100 grader kallt. Skulle denna teori stämma så skulle du ju kunna springa omkring utan mössa och långkalsonger i den där kylan.

Är det så att man lurar sig?
Vet man att det är 45 grader kallt ute så tar man ju på sig kanske dubbla långkalsonger, skoteroverall och grejor om man går ut.
Det gör du kanske inte om det är minus 30.

Men det måste ju ändå vara en jävla skillnad på t.ex 30 minus och 50 minus.
Vid ett kortare besök utomhus, i vindstilla, kan torr luft, som är -30, kännas mindre kall än fuktig luft som är -15, speciellt om det blåser.

Vid längre vistelse utomhus, däremot, hinner den lägre temperaturen ta skruv.

Jag har genomfört en del längre vildmarks- och skidturer vid temperaturer ned till -40. Det är helt klart så att man måste klä sig, och bete sig, på olika sätt allt eftersom temperaturen sjunker, för att undvika köldskador mm. Vid -10 krävs inga extrema kläder eller speciell utrustning. Vid -40 måste man tänka till och ha rätt grejor om man ska vara ute 10-12 timmar. Själv har jag bl a använt andningsmask, tättslutande glasögon som inte immar, mössa som går långt ned och anorakhuvan ovanpå, ordentligt åtdragen, eluppvärmda sulor eller sockor, etc.
__________________
Senast redigerad av TorkelSnorkel 2024-01-15 kl. 11:52.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback