Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-08, 13:38
  #241
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Du ställer ju inga ärliga och raka frågor, utan svamlar bara.




Du kan bortse ifrån det hur mycket du vill. De ingående fordonens, radarsystemens och eldledningssystemens kodbeteckningar har redan talat om för oss att du har fel.





Ett nytt system kan absolut vara en på ett existerande system påföljande uppgradering. Men då ska man inte hävda att det är någonting "helt nytt som världen aldrig tidigare skådat". Det gjorde inte ens länken du refererade till, eller citatet du postade.

ABM-system har funnits sedan 1970-talet i operativt bruk i såväl USA som i Sovjetunionen/Ryssland, och S500 är en vidareutveckling av S400.




Du verkar ha en osund fixering vid studier av judiska religiösa verk.

Låt mig gissa, du är en sådan där Pro-Palestinier, som tror att andra tar illa vid sig av att bli jämförda med det enda framstående folket i hela Mellanöstern?


Ett flummigt svar på min fråga. Det är uppenbart att du inte har någon entydig definition av vad som utgör ett nytt vapensystem. Vad gäller S-500 så anser det allmänt vara en helt ny typ av luftvärnssystem och inte bara en uppgradering av S-400. För att S-500 har helt andra och nya egenskaper. Sen kan du sitta och flumrunka till komponenter hur mycket du vill.
Citera
2024-01-08, 13:44
  #242
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
För att S-500 har helt andra och nya egenskaper.

Se där. Vilka egenskaper är det som är helt nya?
Citera
2024-01-08, 13:56
  #243
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Då tar vi din källa igen:

”Hypersonic missiles travel at speeds greater than 1 mile per second. Current U.S. space and ground radar systems are unable to detect the missiles until late in flight, making an interception with anti-missile systems difficult.”

D.v.s. amerikanska radarsystem kan upptäcka hypersoniska mål. Inte ett dugg förvånande, eftersom USA har en bevisad förmåga att radarfölja mål med den hastigheten som går tillbaka 60-70 år.

Det snabbaste mål som amerikanskt luftvärn har skjutit ner, höll en hastighet på motsvarande mach 20 och sköts ner på 240km höjd. Så uppenbarligen hade radarn inga problem med den hastigheten.



Det faktum att Ryssland påstår att S-500 ska kunna skjuta ner "hypersoniska robotar" (med vilket de inte menar hypersoniska robotar, utan scramjetdrivna kryssningsrobotar och HGV.er) innebär inte att systemet kan göra det. För det är en förmåga som man hittills inte har testat.

"Furthermore, the minister of industry and trade, Denis Manturov, said in June that the S-500 will be able to intercept hypersonic missiles. However, the S-500 has not undergone testing for this capability, the colonel explained, and it doesn’t appear Russia has target missiles that would mirror the characteristics of a hypersonic weapon."

“Russia can multiply the production of air defense missiles, primarily missiles of the 48N6 family, as they are technological products with minimal dependence on foreign components,” said Jerdev, referring to the primary missile series for the S-400. “As for the production of anti-aircraft complexes and radars themselves, their production has a long cycle and depends on the supply of foreign electronic components, which obviously does not allow them to be produced around the clock.

"Also in 2021, the 1st Special Purpose Air and Missile Defense Army, whose primary mission is the defense of Moscow, received its first S-500 system. However, the system arrived in a reduced configuration that did not meet the full requirements of the defense force. Experts who spoke to Defense News specifically cited the lack of exoatmospheric missiles."

“Initially, the S-500 was positioned as a system better than THAAD [the U.S.-made Terminal High Altitude Area Defense system] with the possibility of exoatmospheric interception. At the same time, it had to be more compact than the S-400. However, the S-500 does not turn out to be more compact,” Pavel Luzin, a senior fellow at the Center for European Policy Analysis think tank, told Defense News. “In addition, the 40N6 rocket, which is equipped with the S-500, is already used in the S-400 and is not unique.”



Om Patriot inte kan målfölja mål som går snabbare mach 2,5 (gissningsvis för att ickeryska radarvågor enligt dig inte följer samma fysiska lagar som ryska radarvågor) hur kan det då komma sig att Patriot i verkligheten framgångsrikt har lyckats radarfölja och skjuta ner en massa mål som gör mach 4-6?



Och i verkligheten (du vet utanför den lögnaktiga propagandan) så har Ukraina visat upp verkansdelar till Iskander eller Kinzhal som har penetrerats av något som bara kan vara en hit to kill robot. Vilket i fallet Ukraina innebär PAC-3 till Patriot.



Och lika fullt så följer ryska robotar fysikens lagar, vilket innebär att en kortare brinntid på förstasteget med snabbare acceleration att värmesignaturen ökas. Dock under kortare tid. Och hade USA haft bristfällig täckning med sina IR-spaningssatelliter, så skulle det i teorin kunna fördröja USA.s förmåga att upptäcka när en ensam robot avfyras. Dock så klart inte om flera robotar avfyras, från olika platser och olika tidpunkter.

Nu hjälper det dock inte mot USA.s IR-spaningskonstellation, eftersom de har 100% yttäckning 100% av tiden. Så det hela handlar enbart om rysk propaganda för de okunniga massorna, för att få RS-28 att framstå som något nytt och revolutionerande.


Förrän än det för sent, ja. Detta har vi redan avhandlat. När den hypersoniska missilen är väldigt nära målet går den att upptäcka just för att den är väldigt nära och det är då för sent att skjuta ned den.

Nej, Ryssland hävdar att S-500 kan skjuta ned hypersoniska missiler. Återigen refereras det här till missiler med icke-ballistiska egenskaper och inte vanliga ballistiska missiler som gör >mach 5. Du kör förövrigt samma ballongdans som din trådkompis vad gäller definitionen av ett nytt vapensystem.

Diskussionen rör alltjämt hypersoniska missiler och radarns förmåga att följa dessa för att kunna skjuta ned dem. Patriotsystemet är inte konstruerat för det och det är vad kongressrapporten säger också. Varför tror du att USA håller på att utveckla ett helt nytt luftvärnssystem?

Ah, nu är det Iskandermissiler helt plötsligt. Men det är inte detsamma som en Kinzhalmissil. Dessutom har jag inte sett en enda trovärdig bild och än mindre någon filmsekvens på att Kiev skjutit ned vare sig Iskander eller Kinzhal. Kiev hävdade nyligen att de skjutit ned 10 av 10 inkommande Kinzhalmissiler. Inbillar du dig verkligen att intelligenta individer bara ska köpa det rakt av? Hur i helvete kan Kiev INTE ha en enda av dessa nedskjutningar på film? Istället har vi film på hur ryska missiler slår ned hejvilt i Kiev.

Och du hävdar att ryssarna ljuger om RS-28 Sarmat. Därmed kommer vi ju inte så mycket längre i den diskussionen. Du får väl hoppas på att du har rätt då. Annars kanske du vaknar upp en dag och Ryssland har slagit ut all elektronik i Nordamerika med nukleär EMP via RS-28 Sarmat innan jänkarna ens hann reagera.
Citera
2024-01-08, 13:57
  #244
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Se där. Vilka egenskaper är det som är helt nya?


Det har jag redovisat med länk och insaxad text tidigare. Du kommenterade ju t.o.m det.
Citera
2024-01-08, 15:26
  #245
Medlem
Ryssarna själva hävdar att S-500 är en vidareutveckling av S-400

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-400
https://ria.ru/amp/20220621/triumf-1796917030.html
Citera
2024-01-08, 17:58
  #246
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av WP52
Ryssarna själva hävdar att S-500 är en vidareutveckling av S-400

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-400
https://ria.ru/amp/20220621/triumf-1796917030.html

Klart det är, vem startar med en ren omkonstruktion!!!

Men sedan hur man presenterar det är olika beroende på vad kunden vill höra, den är helt ny gillar en del att höra, den är baserad på den förra generation men förbättrad map x y z vill andra höra som inte vill vara med och utveckla den
Citera
2024-01-08, 18:01
  #247
Avstängd
Nu erkänner Ukraina att dom inte kan skjuta ned Kinzal, USA bögarna får nu ge sig. 0% nedskjutna 0


"Officials in Kiev say they failed to intercept any of Moscow’s Kinzhal hypersonic missiles "

https://www.rt.com/russia/590278-rus...ense-industry/
Citera
2024-01-08, 18:04
  #248
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Det har jag redovisat med länk och insaxad text tidigare. Du kommenterade ju t.o.m det.

Inte utifrån egenskaperna. Vilket inlägg talar vi om?
Citera
2024-01-08, 18:27
  #249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ionion
Nu erkänner Ukraina att dom inte kan skjuta ned Kinzal, USA bögarna får nu ge sig. 0% nedskjutna 0


"Officials in Kiev say they failed to intercept any of Moscow’s Kinzhal hypersonic missiles "

https://www.rt.com/russia/590278-rus...ense-industry/
Ja, og det viser ikke noe annet enn at Russland lyver mer eller mindre hele tiden, for de vet at tullebukkene på nett biter på alt de sier.

Ukraina som er avhengig at hjelp kan ikke ta seg den friheten. De må derfor snakke sant.

Hovedgrunnen til at listen ser slik ut er ganske så enkel. Russland bruker ikke Kinzhal eller Kh-22 der de vet at Patriot eller SAMP/T er plassert.

The Ukrainian Air Force released numbers of the missile attack this morning. In total, 59 missiles/drones were recorded.
Shot down:
8/8 Shahed drones
0/4 Kh-47M2 aeroballistic
18/24 Kh-101/55/555 air launched
0/7 S-300/400 ballistic
0/8 Kh-22 anti-ship
0/6 Iskander-M ballistic
0/2 Kh-31P anti-radar
Citera
2024-01-08, 20:13
  #250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ionion
Klart det är, vem startar med en ren omkonstruktion!!!

Men sedan hur man presenterar det är olika beroende på vad kunden vill höra, den är helt ny gillar en del att höra, den är baserad på den förra generation men förbättrad map x y z vill andra höra som inte vill vara med och utveckla den

Endevil har i tråden nekat till att S-500 skulle vara en vidareutveckling utav S-400:


Jag ville bara inflika att det, enligt ryska officiella källor, inte stämmer. Det är enligt Ryssland en vidareutveckling utav S-400, vilket i sin tur är en utveckling utav S-300 -- precis som T-80U rätteligen hävdat.
Citera
2024-01-08, 22:18
  #251
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av WP52
Endevil har i tråden nekat till att S-500 skulle vara en vidareutveckling utav S-400:


Jag ville bara inflika att det, enligt ryska officiella källor, inte stämmer. Det är enligt Ryssland en vidareutveckling utav S-400, vilket i sin tur är en utveckling utav S-300 -- precis som T-80U rätteligen hävdat.
Nu får vissa här bestämma sig, kan man lita på ryska källor eller ej, jag blir snurrig på detta?
Citera
2024-01-09, 11:59
  #252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Jo, vi vet att det var en Kinzhalmissil som slog ut Patriotbatteriet och trots över 30 ”interceptors” fyrades av mot den ryska missilen från Patriotbatteriet så slog Kinzhalmissilen ned med en väldig smäll just från platsen där ”interceptors” fyrades av . Naturligtvis var Patriotsystemet utslaget och det var patetiskt när Pentagon påstod att det skulle ”lagas”.
Sluta snacka i nattmössan. För det första har du inte visat några som helst belägg, för det andra är vad du påstår helt enkelt orimligt.

Du kommer heller aldrig kunna säga under vilka omständigheter du skulle säga att du hade fel, dvs du avser inte ens att hålla en falsifierbar position. Du är med andra ord intellektuellt ohederlig, ljuger och agendadriven. Försvinn från denna forumdel.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback