Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-04, 11:08
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Jo, vi vet att det var en Kinzhalmissil som slog ut Patriotbatteriet och trots över 30 ”interceptors” fyrades av mot den ryska missilen från Patriotbatteriet så slog Kinzhalmissilen ned med en väldig smäll just från platsen där ”interceptors” fyrades av . Naturligtvis var Patriotsystemet utslaget och det var patetiskt när Pentagon påstod att det skulle ”lagas”.

Ett Patriot-batteri kan inte slås ut av en enda "väldig smäll", helt enkelt därför att det består av ett flertal delar vilka sprids ut. Det är förstås en genomtänkt grej, för att det helt enkelt skall bli mindre sårbart och snabbt kunna sättas i aktiv tjänst igen, även om en av de ingående komponenterna skulle slås ut.

Det är inga som helst problem för ett Patriot-batteri att slå ut en hypersonisk motståndare.
Den som påstår det, vet helt enkelt inte vad den pratar om, och har inte förstått hur Lv-batterier fungerar.
...eller för den delen jaktrobotar i det stora hela.

Kinzhals styrka, är också dess främsta svaghet.
Den höga hastigheten gör den i det närmaste omöjlig att manövrera. Vilket och gör den enklare att slå ut.
För att kunna manövrera (och då menar jag inte några graders kurs-, attitydavvikelser), behöver hastigheten sänkas rejält, och därmed mister den också sin "wunderwaffen"-karaktär.
Oavsett vad ni vatniks tror.
Fysikens lagar har inte Putin klarat av att kröka ännu, även om han säkert skulle önska.

Om sedan Ukrainas försvar verkligen lyckats slå ut 10/10, återstår att se.
Det är dock inte helt omöjligt.
Om Patriot-batteriet står väl placerat, är det egentligen en ganska smal sak...

Allt detta har, i princip, förklarats i tidigare inlägg i tråden. Skall det vara så svårt att förstå?!


Vilka är vi förresten?
Du, och din alteregon?

Det du och dina meningsfränder (både i den här tråden, och andra) har gemensamt,
är den många gånger taffliga svenskan som ger en liten fingervisning om att så skulle kunna vara fallet.
(Kanske är ni egentligen en och samma person?)

Det ni i vart fall har gemensamt, är att ni bevisligen tämligen obildade inom området som diskuteras, och ni gör endast uttryck för önsketänkande.
Jag har nu läst ett flertal inlägg, där de olika teknikerna litet ytligt förklaras, men ändå framhärdar ni och påstår att Kinzhal är något sorts oövervinnligt vapen.
Inga bevis presenteras, och de "bevis" som ställs fram, är så plågade av önsketänkande att det nästan blir pinsamt.

Hur är vädret i St Petersburg idag...?
__________________
Senast redigerad av beechrider 2024-01-04 kl. 11:12.
Citera
2024-01-04, 11:12
  #110
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det var en skadad robot eller en lös verkansdel som slog ned.

Så är det med allt luftvärn och alla andra sorters robotar, det som åker upp kommer förr eller senare att ramla ned...

Jag är tämligen enig i den bedömningen, jag ville bara få användaren Endevil att tänka till lite. Verkansdelen på en Kinzhal är inte på långt när tillräcklig för att slå ut ett helt batteri, med alla vagnar och generatorer och radarkomponenter.

Möjligen var jag ute i ogjort ärende där, givet tidigare inläggsproduktion av honom.
Citera
2024-01-04, 11:45
  #111
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Du inser att de olika komponenterna i ett Patriot-batteri står hundratals meter ifrån varandra va? Har Ryssland alltså använt kärnvapen i Ukraina?


Batterierna som avfyrade ”interceptors” skrev jag uttryckligen.
Citera
2024-01-04, 12:01
  #112
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beechrider
Ett Patriot-batteri kan inte slås ut av en enda "väldig smäll", helt enkelt därför att det består av ett flertal delar vilka sprids ut. Det är förstås en genomtänkt grej, för att det helt enkelt skall bli mindre sårbart och snabbt kunna sättas i aktiv tjänst igen, även om en av de ingående komponenterna skulle slås ut.

Det är inga som helst problem för ett Patriot-batteri att slå ut en hypersonisk motståndare.
Den som påstår det, vet helt enkelt inte vad den pratar om, och har inte förstått hur Lv-batterier fungerar.
...eller för den delen jaktrobotar i det stora hela.

Kinzhals styrka, är också dess främsta svaghet.
Den höga hastigheten gör den i det närmaste omöjlig att manövrera. Vilket och gör den enklare att slå ut.
För att kunna manövrera (och då menar jag inte några graders kurs-, attitydavvikelser), behöver hastigheten sänkas rejält, och därmed mister den också sin "wunderwaffen"-karaktär.
Oavsett vad ni vatniks tror.
Fysikens lagar har inte Putin klarat av att kröka ännu, även om han säkert skulle önska.

Om sedan Ukrainas försvar verkligen lyckats slå ut 10/10, återstår att se.
Det är dock inte helt omöjligt.
Om Patriot-batteriet står väl placerat, är det egentligen en ganska smal sak...

Allt detta har, i princip, förklarats i tidigare inlägg i tråden. Skall det vara så svårt att förstå?!


Vilka är vi förresten?
Du, och din alteregon?

Det du och dina meningsfränder (både i den här tråden, och andra) har gemensamt,
är den många gånger taffliga svenskan som ger en liten fingervisning om att så skulle kunna vara fallet.
(Kanske är ni egentligen en och samma person?)

Det ni i vart fall har gemensamt, är att ni bevisligen tämligen obildade inom området som diskuteras, och ni gör endast uttryck för önsketänkande.
Jag har nu läst ett flertal inlägg, där de olika teknikerna litet ytligt förklaras, men ändå framhärdar ni och påstår att Kinzhal är något sorts oövervinnligt vapen.
Inga bevis presenteras, och de "bevis" som ställs fram, är så plågade av önsketänkande att det nästan blir pinsamt.

Hur är vädret i St Petersburg idag...?


Om ni USA-vurmare hade haft rätt i ert skrävel så skulle USA ha vunnit Vietnamkriget och aldrig fått på tafsen av getaherdar i Afghanistan.

Det går självfallet att slå ut ett helt batteri av Patriotsystemet. Att det senare skulle kunna slå ut en Kinzhalmissil är dessutom rent trams. Radarn på Patriotsystemet kan inte följa objekt som går snabbare än mach 2.5. Du har dessutom helt fel om Kinzhalmissilen för den kan manövrera även i hypersoniska hastigheter.

Det måste förresten vara någon rejäl defekt i er psykopatologi som gör att ni misstänker alla icke-russofober för att vara ryssar. Antagligen skulle väl era egon såras bortom reparation om ni verkligen insåg att en förkrossande majoritet av era debattmotståndare är etniska svenskar.

Varför ska man inte lita på skrävlare som papegojar Kievpropaganda? Jo, för att ni ständigt avslöjas som bluffmakare och lögnare. När ukrainare meddelst filmbevis exponerar Kievs lögner så riskerar de fängelse.

Four Ukrainian citizens have been arrested after posting videos of Russian airstrikes on the Kiev region, local authorities said, noting they could be charged for “adjusting enemy fire.” Moscow targeted multiple military sites around Kiev earlier this week, though Ukraine's military claimed to have intercepted most of the missiles.”

https://www.rt.com/russia/590104-ukr...trikes-videos/
__________________
Senast redigerad av Endevil 2024-01-04 kl. 12:20.
Citera
2024-01-04, 12:52
  #113
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Om ni USA-vurmare hade haft rätt i ert skrävel så skulle USA ha vunnit Vietnamkriget och aldrig fått på tafsen av getaherdar i Afghanistan.

Det går självfallet att slå ut ett helt batteri av Patriotsystemet. Att det senare skulle kunna slå ut en Kinzhalmissil är dessutom rent trams. Radarn på Patriotsystemet kan inte följa objekt som går snabbare än mach 2.5. Du har dessutom helt fel om Kinzhalmissilen för den kan manövrera även i hypersoniska hastigheter.

Det måste förresten vara någon rejäl defekt i er psykopatologi som gör att ni misstänker alla icke-russofober för att vara ryssar. Antagligen skulle väl era egon såras bortom reparation om ni verkligen insåg att en förkrossande majoritet av era debattmotståndare är etniska svenskar.

Varför ska man inte lita på skrävlare som papegojar Kievpropaganda? Jo, för att ni ständigt avslöjas som bluffmakare och lögnare. När ukrainare meddelst filmbevis exponerar Kievs lögner så riskerar de fängelse.

Four Ukrainian citizens have been arrested after posting videos of Russian airstrikes on the Kiev region, local authorities said, noting they could be charged for “adjusting enemy fire.” Moscow targeted multiple military sites around Kiev earlier this week, though Ukraine's military claimed to have intercepted most of the missiles.”

https://www.rt.com/russia/590104-ukr...trikes-videos/
Åh se där! Samma "trovärdiga" Kreml-källa som hävdade att Ryssland hade slagit ut 20+ styck M1 Abrams-stridvagnar och Bradleys månader innan Ukraina överhuvudtaget faktiskt hade fått några Abrams och Bradleys?
Och samma källa som publicerade en video där man påstod sig slå ut en Leopard 2 - bara det att det syntes klart och tydligt på videon att det var en skördetröska?
https://www.euronews.com/2023/06/16/...ming-equipment
Citera
2024-01-04, 13:51
  #114
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Batterierna som avfyrade ”interceptors” skrev jag uttryckligen.

Ja, precis.

Ett patriot-batteri består av ett antal fordon, som grupperas upp till flertalet hundra meter ifrån varandra. En Kinzhal har, i konventionell version, en vanlig högexplosiv stridsspets, på ca 450-500 kg. Den klarar inte av att i konventionell version slå ut ett mål med så många utspridda komponenter.

Den enda teoretiska möjligheten att genomföra vad du påstår (alltså slå ut ett Patriot-batteri i sin helhet) med en Kinzhal-robot, är om roboten bär nukleär stridsspets.

Vad du säger är alltså att Ryssland använt nukleära stridsspetsar i Ukraina?
Citera
2024-01-04, 14:13
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Om ni USA-vurmare hade haft rätt i ert skrävel så skulle USA ha vunnit Vietnamkriget och aldrig fått på tafsen av getaherdar i Afghanistan.

Det går självfallet att slå ut ett helt batteri av Patriotsystemet. Att det senare skulle kunna slå ut en Kinzhalmissil är dessutom rent trams. Radarn på Patriotsystemet kan inte följa objekt som går snabbare än mach 2.5. Du har dessutom helt fel om Kinzhalmissilen för den kan manövrera även i hypersoniska hastigheter.

Det måste förresten vara någon rejäl defekt i er psykopatologi som gör att ni misstänker alla icke-russofober för att vara ryssar. Antagligen skulle väl era egon såras bortom reparation om ni verkligen insåg att en förkrossande majoritet av era debattmotståndare är etniska svenskar.

Varför ska man inte lita på skrävlare som papegojar Kievpropaganda? Jo, för att ni ständigt avslöjas som bluffmakare och lögnare. När ukrainare meddelst filmbevis exponerar Kievs lögner så riskerar de fängelse.

Four Ukrainian citizens have been arrested after posting videos of Russian airstrikes on the Kiev region, local authorities said, noting they could be charged for “adjusting enemy fire.” Moscow targeted multiple military sites around Kiev earlier this week, though Ukraine's military claimed to have intercepted most of the missiles.”

https://www.rt.com/russia/590104-ukr...trikes-videos/

Ett Patriotbatteri består av Spaningsradar, eldledningsradar, eldledningsplats, radiolänk , generator, samt 3-6 lavetter från vilka robotarna kan avfyras. Alla dessa enhetar är grupperade med flera hundra meters avstånd emellan. Det krävs med andra ord en missilträff av varje enskild komponent i batteriet.
Det krävs med andra ord 8-12 träffar för att helt slå ut ett Patriot batteri, så länge det inte rör sig om kärnvapen.

Angående Patriots radar så har du nog rört ihop siffrorna lite. Äldre Patriot radar kunde endast spår objekt upp till 2500 m/s, vilket motsvarar 10 000 km/h.

Det finns inga oberoende källor som kan verifiera att Kinzhal kan manövrera i hypersonisk fart.
Citera
2024-01-04, 16:59
  #116
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det du skriver är lögn och det vet du mycket väl. Jag påstår inte att Ukraina aldrig har angripit ett civilt mål, men ryssarna har gjort det otaliga gånger i Ukraina. I många fall finns det knappast något militärt mål ens i närheten när bomber har fallit ner i bostadsområden. Det är ju bara hur det ser ut i städer som Ryssarna har attackerat.
Ryssland agerar definitivt inte i enlighet med krigets lagar. I så fall hade de aldrig invaderat och annekterat stora delar av Ukraina. De har också fördömts åtskilliga gånger av FN och listan över ryska krigsbrott i Ukraina är lång.
Du ska inte uttala dig när du inte vet. Vad finns i dessa sk "civila" bostäder, dvs inte vad som fanns en gång i tiden utan vad som fanns vi anfallet och veckorna innan.

Om det finns ett bostadshus med 500 civila så räcker det med att en eller ett fåtal militärer gömmer sig där eller använder platsen militärt för att de ska bli de som begår brott.
Citera
2024-01-04, 17:01
  #117
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Ett Patriotbatteri består av Spaningsradar, eldledningsradar, eldledningsplats, radiolänk , generator, samt 3-6 lavetter från vilka robotarna kan avfyras. Alla dessa enhetar är grupperade med flera hundra meters avstånd emellan. Det krävs med andra ord en missilträff av varje enskild komponent i batteriet.
Det krävs med andra ord 8-12 träffar för att helt slå ut ett Patriot batteri, så länge det inte rör sig om kärnvapen.

Angående Patriots radar så har du nog rört ihop siffrorna lite. Äldre Patriot radar kunde endast spår objekt upp till 2500 m/s, vilket motsvarar 10 000 km/h.

Det finns inga oberoende källor som kan verifiera att Kinzhal kan manövrera i hypersonisk fart.
Enkelt sagt så är det så att det räcker med att en av dessa Spaningsradar, eldledningsradar, eldledningsplats, radiolänk , generator slås ut så är systemet utslaget.

Det kallas single point of failure, dvs en kedja är aldrig starkare en den svagaste länken
Citera
2024-01-04, 17:03
  #118
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Ja, precis.

Ett patriot-batteri består av ett antal fordon, som grupperas upp till flertalet hundra meter ifrån varandra. En Kinzhal har, i konventionell version, en vanlig högexplosiv stridsspets, på ca 450-500 kg. Den klarar inte av att i konventionell version slå ut ett mål med så många utspridda komponenter.

Den enda teoretiska möjligheten att genomföra vad du påstår (alltså slå ut ett Patriot-batteri i sin helhet) med en Kinzhal-robot, är om roboten bär nukleär stridsspets.

Vad du säger är alltså att Ryssland använt nukleära stridsspetsar i Ukraina?
Du räddade ditt inlägg med ordet i sin helhet, men har någon påstått att det är i sin helhet förstört?
Citera
2024-01-04, 17:13
  #119
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fantomen2023
Du räddade ditt inlägg med ordet i sin helhet, men har någon påstått att det är i sin helhet förstört?

Ja. Har du inte läst vad Endevil skriver?

Han skriver uttryckligen att flera batterier förstörts i sin helhet av Kinzhal-robotar.
Citera
2024-01-04, 17:19
  #120
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Ja. Har du inte läst vad Endevil skriver?

Han skriver uttryckligen att flera batterier förstörts i sin helhet av Kinzhal-robotar.

Nej, har började i andra änden, tyvärr isåfall i detta fallet
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback