Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-05, 15:53
  #25
Medlem
Det byggs ju t.ex. bensinbilar som Toyota Aygo som drar 0,4 l/mil och Toyota Yaris Hybrid som drar 0,34 l/mil. Det är ju låg förbrukning!
Citera
2024-01-05, 16:12
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Battreanmig.
Varför utveckla elbilar istället för mindre bränsletörstande bensin/diesel bilar?
Det är väl bara för regeringen att beordra tillverkarna att göra just det.

Det funkar bara i Nordkorea däremot.

I fria marknader tillverkas de produkter som efterfrågas och inget annat.
Citera
2024-01-05, 16:14
  #27
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Det är väl bara för regeringen att beordra tillverkarna att göra just det.

Det funkar bara i Nordkorea däremot.

I fria marknader tillverkas de produkter som efterfrågas och inget annat.

Tvärt om. Det är i den fria världen som biltillverkarna själva valt att satsa på elbilar. Det är helt enkelt för svårt och dyrt att få ner utsläppen från ICE för att nå framtida både utsläppskrav och effektivitetskrav.

Det är frivilligt för biltillverkarna att välja teknik. Det är den fria marknaden som valt tekniken och de tekniska lösningarna. Politikerna sätter bara kraven på vad de skall uppfylla. Inte hur.
Citera
2024-01-05, 16:17
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Tvärt om. Det är i den fria världen som biltillverkarna själva valt att satsa på elbilar. Det är helt enkelt för svårt och dyrt att få ner utsläppen från ICE för att nå framtida både utsläppskrav och effektivitetskrav.

Det är frivilligt för biltillverkarna att välja teknik. Det är den fria marknaden som valt tekniken och de tekniska lösningarna. Politikerna sätter bara kraven på vad de skall uppfylla. Inte hur.
Ja? De tillverkar och säljer naturligtvis bara det folk efterfrågar.
Citera
2024-01-05, 16:27
  #29
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Konstigt egentligen för de bilar som folk vill ha är ofta SUV:ar med högre förbrukning än likvärdig vanlig bil.
På 80-talet hade de flesta svenssonbilar runt 100hk och nu är det minst 150-200hk och många hundra kilo tyngre så inte så konstigt egentligen att vi inte får ner förbrukningen heller.
Många tjatar om miljön och Co2 utsläpp men väljer ändå en bil som drar lite mer än vad de faktiskt behöver.
Citera
2024-01-05, 16:40
  #30
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Om man tycker så, ja. Men om man ser det i ett samhällsperspektiv är det skillnad om man även räknar in förlusterna vid produktion och transport av elen. Räknar man bara verkningsgrad för slutanvändaren kan man tycka att direktverkande eluppvärmning är supereffektivt.

Absolut men du missade de tidigare som jag svarade på. Det jag svarade på var att det inte kunde bli olika verkningsgrad i samma bil beroende på hur elen var producerad. Någon antydde att el som ex. tillverkades med kolkraft skulle ge sämre verkningsgrad än el som tillverkats av kärnkraft.
Citera
2024-01-05, 23:52
  #31
Medlem
BackToHegels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Battreanmig.
Varför utveckla elbilar istället för mindre bränsletörstande bensin/diesel bilar?
Därför att förbränningsmotorn är mindre effektiv än elmotorn. Att vi skulle använda energin i det fossila bränsle vi hittat är oundvikligt, men det är dels en ändlig resurs och dels så orsakar kolet vi dumpar i atmosfären klimatförändringar som hotar vår existens.

Förbränningsmotorn kommer inte försvinna helt, men den kan inte dominera i framtiden oavsett om vi utvecklar elbilar eller inte.

Citat:
Ursprungligen postat av kapsylen1
Missar ingen poäng mer än att det är bättre att börja med skottskadan i buken än att börja vårda det lilla rivsåret på handen...
Börja med de stora problemen och arbeta dig sedan nedåt, så man brukar göra på de flesta ställen inom de flesta områdena
Fast det är inte det du säger. Du säger att vi inte behöver göra något, för de är dom andra som släpper ut det mesta. Jag menar att man ska fokusera på vad som ligger inom ens makt att förändra. Vi gör vårt, Kina gör sitt, USA gör sitt. I broderlig gemenskap och samverkan såklart. Kan ett litet land visa på någon form av proof of concept kan jättarna följa.
Citera
2024-01-06, 13:23
  #32
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Konstigt egentligen för de bilar som folk vill ha är ofta SUV:ar med högre förbrukning än likvärdig vanlig bil.
På 80-talet hade de flesta svenssonbilar runt 100hk och nu är det minst 150-200hk och många hundra kilo tyngre så inte så konstigt egentligen att vi inte får ner förbrukningen heller.
Många tjatar om miljön och Co2 utsläpp men väljer ändå en bil som drar lite mer än vad de faktiskt behöver.
Så är det. Helt klart o
Citera
2024-01-07, 21:35
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Det byggs ju t.ex. bensinbilar som Toyota Aygo som drar 0,4 l/mil och Toyota Yaris Hybrid som drar 0,34 l/mil. Det är ju låg förbrukning!

Faktum är att 0.34liter per mil är skyhög förbrukning.
En liter bensin är 9.1kwh.

En yaris hybrid bränner alltså 27.3kwh per 100km i testcykeln.
En skoda enyaq på närmare 3-ton drar hälften av den lilla toyota hybriden på samma distans!
Och det är bara MÄNGDEN energi.
El är dessutom väldigt mycket billigare och enklare att producera miljövänligt per energiekvivalent.
__________________
Senast redigerad av Gullpotet 2024-01-07 kl. 21:38.
Citera
2024-01-07, 21:43
  #34
Medlem
Fettsugnings avatar
Min bil drar under 0,5 men det är ju fortfarande 60-70% som går till annat än att driva bilen framåt. Hade verkningsgraden på min bil varit lika bra som en elbil hade den dragit runt 0.2 kanske.

Elbilar är utan tvekan betydligt bättre på den uppgiften. Sen finns det mycket som behöver lösas med elbilar innan jag överväger en.
Citera
2024-01-07, 21:52
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gullpotet
Faktum är att 0.34liter per mil är skyhög förbrukning.
En liter bensin är 9.1kwh.

En yaris hybrid bränner alltså 27.3kwh per 100km i testcykeln.
En skoda enyaq på närmare 3-ton drar hälften av den lilla toyota hybriden på samma distans!
Och det är bara MÄNGDEN energi.
El är dessutom väldigt mycket billigare och enklare att producera miljövänligt per energiekvivalent.
Om man nu vill ha en billig bil är det ju dumt att köpa en svindyr elbil som dessutom inte fungerar med bensin. Dessutom anger man förbrukning i verkligheten och inte i någon låtsasvärld. Skriv i en tråd du förstår.
Citera
2024-01-07, 22:07
  #36
Medlem
TheAlmightyFarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JAQ
Fast även en Volvo kombi väger ju närmare 2 ton idag. En 142:a vägde mindre, men den är ju för dålig för att säljas i dag. Hur många NCAP-stjärnor hade en 142:a fått i dag? Hur hade vägbullret tagits emot? Hur många aktiva och passiva säkerhetsfunktioner hade en bil då i relation till en modern bil?

En bil som producerades 1966 - 1974 kan inte jämföras med en bil som produceras i dag. Det är äpplen och päron.


Ja jag vet inte men min 740 1991 är tystare än min Kia från 2018 och polarens tesla Y eller vad den heter. Problemet idag är att all teknik måste finnas samtidigt som det är galen prisspress inom allt igentligen så det som går att snåla med gör dom. Saker byggs inte gör att hålla idag. Du måste köpa en premium bil för att få schysst ljudnivå i kupén.

Miljövänlig framställning och vid förbränning Miljövänlig "diesel/bensin" hade varit dom scenariot
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback