Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-12-31, 18:18
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Nåt sånt avtal finns inte. Du är som wokeisterna, du säger saker som inte är sanna och försöker skapa narrativ. Att saker inte är som de är.

Om inte Ryssland hela tiden anföll sina grannländer, skulle inge frysa ut dem. Så nu försöker du framställa en falsk bild av verkligheten.
https://cyberleninka.ru/article/n/ag...sources/viewer
Citera
2023-12-31, 18:32
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borrow
Rysslands ståndpunkt är att varje land, oavsett om det är en diktatur eller en demokrati, har sin egen unika personlighet, så snarare än att blanda sig som väst, bör det respekteras genom en multipolär värld.

Isåfall så borde ju Ryssland föregå med gott exempel och leva upp till det de själva predikar och respektera sina grannländers självständighet och vilja. NATO har ju inte tvingat länder med i alliansen genom att hota, invadera och och utöva militärt våld mot dem för att få dem att gå med. Länderna har själva ansökt om att få gå med, NATO och väst har helt enkelt representerat något som är attraktivare än det som Ryssland har att erbjuda. Att Ryssland måste använda sig av militären precis varje gång de vill öka sitt inflytande över sina grannländer säger ju en hel del, bara för att Ukraina och Ryssland historiskt och kulturellt har en koppling till varandra betyder ju inte det heller att de alltid måste vara knutna till varandra, folk och länder utvecklas, vill Ukraina närma sig väst eller Ryssland så borde de för fan ha all rätt att göra vad de vill.
__________________
Senast redigerad av Sandolol 2023-12-31 kl. 18:49.
Citera
2023-12-31, 18:38
  #15
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
https://cyberleninka.ru/article/n/ag...sources/viewer
Var är avtalet? Det är bara en massa citat av olika presidenter och ministrar när de diskuterat privat och ett par utkast. Men de är inte Nato. Finns det att avtal mellan Nato och Ryssland. Var är det?
Citera
2023-12-31, 18:52
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Var är avtalet? Det är bara en massa citat av olika presidenter och ministrar när de diskuterat privat och ett par utkast. Men de är inte Nato. Finns det att avtal mellan Nato och Ryssland. Var är det?
Muntliga avtal är bindande internationellt. https://www.asil.org/insights/volume...nal-obligation
Citera
2023-12-31, 19:09
  #17
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Muntliga avtal är bindande internationellt. https://www.asil.org/insights/volume...nal-obligation
Det är nog svårt att göra det i det här fallet, då de som diskuterade inte var Nato, utan framförde vad deras länder ansåg och därmed vilka frågor de kanske skulle driva inom Nato. Så man kan kanske anse att Kohl och Mitterand skulle försökt motarbeta utvidgning inom Nato. De kanske gjorde det till och med. En annan fråga. Men de gav inga garantier för hela Nato och kan förstås inte göra det, som regeringschefer för två enskilda länder. Man kan till och med diskutera om ett avtal med Sovjet skulle föreligga, om det även gäller Ryssland. Det är en annan statsbildning.

Men återigen, det finns inget avtal, det är precis som med wokisterna, man försöker framställa ett narrativ att verkligheten inte är som den är.

Sen att Nato skulle hota Ryssland är förstås en ren lögn. De som gått med, har gjort det för att Ryssland hotar dem, inget annat. Samma för Sverige och Finland.
Citera
2023-12-31, 19:11
  #18
Medlem
sfrges avatar
Stämmer detta så är Putin galnare än Hitler själv. Det blir som att lägga ihop Hitler och Stalin i en och samma person.

Kan inte någon skjuta karln?
Citera
2023-12-31, 19:30
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Det är nog svårt att göra det i det här fallet, då de som diskuterade inte var Nato, utan framförde vad deras länder ansåg och därmed vilka frågor de kanske skulle driva inom Nato. Så man kan kanske anse att Kohl och Mitterand skulle försökt motarbeta utvidgning inom Nato. De kanske gjorde det till och med. En annan fråga. Men de gav inga garantier för hela Nato och kan förstås inte göra det, som regeringschefer för två enskilda länder. Man kan till och med diskutera om ett avtal med Sovjet skulle föreligga, om det även gäller Ryssland. Det är en annan statsbildning.

Men återigen, det finns inget avtal, det är precis som med wokisterna, man försöker framställa ett narrativ att verkligheten inte är som den är.

Sen att Nato skulle hota Ryssland är förstås en ren lögn. De som gått med, har gjort det för att Ryssland hotar dem, inget annat. Samma för Sverige och Finland.
Din position är alltså att ett muntligt avtal inte är ett avtal i internationell rätt? Och att Ryssland inte behöver följa sina avtal efter att presidenten bytts, för det är internationell praxis? Och att Ryssland inte är arvtagare till Sovjet?

Annars motsäger du dig själv som jag ser det.
Citera
2023-12-31, 19:45
  #20
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Din position är alltså att ett muntligt avtal inte är ett avtal i internationell rätt? Och att Ryssland inte behöver följa sina avtal efter att presidenten bytts, för det är internationell praxis? Och att Ryssland inte är arvtagare till Sovjet?

Annars motsäger du dig själv som jag ser det.
Nu läser du inte vad jag skrev utan försöker med lite dumsnack. Det finns inget internationellt avtal. Du hittar bara på.

Vad Kohl och Mitterand säger kan inte gälla Nato, då de inte är Nato. Fattar du det?
Sverige kan inte göra ett muntligt avtal med Ryssland som gäller hela FN. Eller hur. Samma sak här.
Presidenten i Sydafrika kan inte göra ett avtal med USA som gäller hela BRICS. Det måste du väl förstå själv. Nu försöker du påstå att det är så.

Återigen, det finns inget avtal. Så sluta hitta på och försök acceptera verkligheten. Ryssland följer förstås inte sina underskrivna avtal om Ukraina eller kärnvapen längre. Så det verkar som det är Rysk praxis helt enkelt.
Citera
2023-12-31, 19:52
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Vad Kohl och Mitterand säger kan inte gälla Nato, då de inte är Nato.
Har de vetorätt på medlemskap i NATO? Retorisk fråga.

Om de har det faller alltså ditt argument.
Citera
2023-12-31, 19:56
  #22
Medlem
Jag förutspådde att Ryssland skulle förvandlas till ett nytt nord Korea, enda sättet för Putin att överleva, genom att förslava den ryska populationen.

Gg rysstrolllen, nu är era liv över.
Citera
2023-12-31, 20:08
  #23
Medlem
DumSKALLEN123s avatar
Koskenkorva propagandisten är i farten igen ser jag, tar inte ens en paus på nyår.

Det är och har alltid varit USA/NATO/Israel/Väst agenda att eftersträva ett "NWO".

https://www.youtube.com/watch?v=7IRQ...istoryTVC-SPAN
https://www.youtube.com/watch?v=ogpb...esBreakingNews
__________________
Senast redigerad av DumSKALLEN123 2023-12-31 kl. 20:11.
Citera
2023-12-31, 20:13
  #24
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Har de vetorätt på medlemskap i NATO? Retorisk fråga.

Om de har det faller alltså ditt argument.
Då får det stå för dem. Inte alla andra länder. Så i så fall kan man påstå att Frankrike och Tyskland svikt ryssarna, inte väst eller Nato, men det är inte så tydligt egentligen.
"Vi tror" från Kohl. Mitterand pratar bara om Östtyskland, inte andra länder. Så jag ser inte att någon avgett ett löfte om att inte utvidga Nato och att de ska motverka det. Något underskrivet avtal finns förstås inte som borrow påstod. Bara ryssars och andras fultolkningar.
.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback